Panerai manifattura e certificazioni cosc

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  1. Gabriele Galli
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    Mi chiedo perché gli ultimi panerai con movimento manifattura non vengono certificati cosc, una vostra idea. Non credo che risposte dl tipo panerai non ha bisogno del certificato cosc perché hanno un loro sistema di certificazione siano plausibili, sennò si auto certificherebbero anche i movimenti derivati dagli eta. In attesa di vs eventuali pareri....
    Gabriele
     
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    Ti riporto la descrizione molto ben dettagliata di un nostro utente che ha precisato cosa succede in panerai al posto del cosc

    allora intanto sul luogo ... il laboratorio da cui andava panerai a controllare i movimenti è cambiato quindi ora li fanno loro i test

    CITAZIONE
    Mi sembra strano, in quanto solo fino al 1975 vi era uno dei laboratori COSC.
    Attualmente i tre laboratori COSC sono ubicati a Bienne, Le Locle ed a St-Imier.
    Che io sappia, Panerai sui movimenti di manifattura effettua dei propri test (che riporta nel libretto della garanzia) con tolleranza dello scarto medio giornaliero +9/-6 sec (a differenza del +6/-4 del test COSC).
    Potresti effettuare una scansione di questa tabella?

    ecco un nuovo COSC panerai he ora si chiama CTMP

    cosc_zpsfwbvuboa

    ed ecco in cosa consiste

    CITAZIONE
    Controlli di marcia e test CTMP (Contrôle Technique Des Montres Panerai)
    Per controllare la regolarità di marcia del movimento P.5000, vengono combinate due misure differenti, ma perfettamente complementari; (1) la marcia media in un momento definito (nel caso di Panerai a 0H, ossia a orologio completamente carico) e (2) la sua stabilità in funzione del tempo (dopo 96 ore di utilizzo) e della posizione dell’orologio (rilevazioni effettuate in base a cinque diverse posizioni di regolazione).
    A “0H” il valore medio della marcia giornaliera è compreso tra -6 e +9 secondi/giorno.
    Il secondo indice, definito CTMP (Contrôle Technique des Montres Panerai), viene calcolato secondo la formula:
    CTMP = 0,10*Pmax +0,15*Imax (Pmax rappresenta la differenza massima a 0H tra sei posizioni dell’orologio, mentre Imax è la differenza di marcia massima tra 0H e 96 ore di funzionamento).
    L’indice CTMP risulta inferiore o uguale a 4.
    Tutti i test seguenti vengono eseguiti sul movimento già assemblato nella cassa.
    Controllo minimo della riserva di marcia: 192 ore.





    Analizziamo la tabella del tuo test:
    Nella riga 0H abbiamo la misurazione della marcia giornaliera nelle differenti 5 posizioni di rilevazione con orologio completamente carico:
    HH (piano orizzontale con quadrante verso l’alto) = +7,3 sec
    HB (piano orizzontale con quadrante verso il basso) = +15,5 sec
    VG (piano verticale con corona a sx) = -6,7 sec
    VB (piano verticale con corona in basso) = -2,1 sec
    VH (piano verticale con corona in alto) = +2,7 sec

    A questo punto per ottenere il valore medio della marcia giornaliera tra le diverse posizioni ad orologio carico, si effettua questa semplice media matematica: (7,3 sec +15,5 sec -6,7 sec -2,1 sec +2,7 sec) / 5 = 16,7 sec / 5 = 3,3 secondi (sarebbe un buon valore anche per il COSC, che ricordiamo ha tolleranza -4/+6 secondi)



    La seconda riga con intestazione 96H, indica i risultati di marcia giornaliera a partire appunto da un orologio che ha già consumato 96 ore di carica e, come prevedibile, nelle singole posizioni la precisione peggiora (tranne che nelle posizioni HH e VB):
    HH (piano orizzontale con quadrante verso l’alto) = +3 sec
    HB (piano orizzontale con quadrante verso il basso) = +24,4 sec
    VG (piano verticale con corona a sx) = -8,1 sec
    VB (piano verticale con corona in basso) = +0,8 sec
    VH (piano verticale con corona in alto) = -7,5 sec

    Curiosamente, se fosse previsto anche qui un valore medio giornaliero della marcia, sarebbe migliore di quello precedente ad orologio carico (+2,52 sec, valore però che nella tabella e nei calcoli non viene considerato).
    Questo dimostra come molte volte ci illudiamo di avere un orologio precisissimo, magari con un anticipo di un solo secondo a settimana, ma in realtà questo secondo è frutto della media di un altalena di valori corrispondenti alle varie posizioni (al polso e a riposo) e naturalmente ai vari stati di carica della molla del bariletto.

    Alla fine con la formula vista sul manuale Panerai e che riporto nuovamente, otteniamo l’indice CTMP:
    CTMP = 0,10*Pmax +0,15*Imax (Pmax rappresenta la differenza massima a 0H tra sei posizioni dell’orologio, mentre Imax è la differenza di marcia massima tra 0H e 96 ore di funzionamento). L’indice CTMP risulta inferiore o uguale a 4.
    Nel nostro caso, il Pmax è dato dalla differenza tra HB e VG delle rilevazioni ad orologio carico +15,5 sec - (-6,7 sec) = 22,2 secondi, mentre Imax è dato dalla differenza tra i -7,5 e i +2,7 delle misurazioni dei due valori VH e quindi +2,7 sec - (-7,5 sec) = 10,2 secondi.

    A questo punto possiamo calcolare l’indice CTMP del calibro P.5000 del nostro amico forumista Marco:
    (0,10 * 22,2 secondi) + (0,15 * 10,2 secondi) = 3,8 che è un valore minore di 4… TEST PASSED :D

    Ovviamente questo era un test del p5000 ma credo che per il p3000 sia uguale ma ovviamente con meno ore di ricarica...

    secondo me tra il nuovo "cmtp" e il vecchio cosc non cambia niente... solamente il nome, anzi forse questi fatti in casa su movimenti loro sono anche più precisi
     
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  3. Gabriele Galli
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    Ti danno scarti decisamente di bocca buona ne ho in mano due dei certificati di quel tipo e sono di bocca buona. Ma quando poi un 422 nuovo non fa quello che c'è scritto li cosa si fa? Io lo rivendo aspettando uno di larghe vedute. In ogni caso rimane il
    Mistero del perché gli unitas nuovi escono ancora cosc? Non ha chiuso il laboratorio?

    In ogni caso nessuna polemica, solo considerazioni tecniche, nessun calo di fiducia nel marchio, pensa che appena venderò il 422 mi vado a vedere in boutique il 560, credo Firenze, mai comprato in boutique ma è' un piacere che voglio provare.
     
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    gli unitas non sono del gruppo panerai.... vengono dalla swatch eta .. quindi tutto quello che PRODUCONO è testato da loro, tutto quello che COMPRANO O comunque COMPRAVANO VISTO CHE GLI UNITAS ENTRO UN ANNO o DUE SPARISCONO ;) sono rilasciati dal vecchio cosc. non c'è nessun mistero semplice conoscenza dell'argomento e logica

    per quanto riguarda il tuo 422.....

    ora provo a dirtelo un ultima volta .....

    HA PROBLEMI !!!!!!!

    devi solo portarlo in assistenza come ha fatto l'altro utente e aspettare che ti torna perfetto... può capitare... ma qui abbiamo decine e decine di p3000 e vanno bene a tutti... quindi non è la regola il tuo ma l'eccezione...

    devi solo metterti l'anima in pace ...

    se poi vuoi vendere un pezzo così per l'impazienza di non aspettare pazienza.. ma sappi che il 422 è un pam preciso e che marcia benissimo
     
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  5. Gabriele Galli
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    Se ha problemi del genere allora lo vendo, anzi già fatto da 5 min al telefono, andato, il mio 422 va in Germania. Ci ho smenato 1200 euro ma ho al braccio un bel bel omega dsotm e qui chiudo l'argomento.

    La tua logica non esiste non hai ancora capito, cosc certifica per tutti, per rolex ad esempio, per tutti. Ma perché non diciamo che 1 su 3 non glieli passano? Nessuno prova a dirlo? Certificati con 22 secondi di scarto da una posizione all'altra??!!
    In ogni caso se dici che il cosc certifica solo eta e derivati....
     
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    CITAZIONE (Gabriele Galli @ 1/8/2014, 12:52) 
    Ci ho smenato 1200 euro ma ho al braccio un bel bel omega dsotm e qui chiudo l'argomento.

    :UH: :ph34r: :cry: .... :blink: :unsure:

    Beato te che ne hai tanti, ma tanti tanti...immagino...comunque quello che hai adesso ti rende felice? Allora siamo tutti a posto!
     
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  7. Antro73
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    io ho preso ieri un 422 e tenendolo controllato un pochino.... marcia benissimo.... rispetto al submariner compreato a giugno non perde un secondo per il momento.
    Poi voglio dire... non facciamo un uso professionale dell'orologio per cui.. anche se perdesse qualche secondo in più o in meno.. che problema c'è?

    se il mio 422 dovesse marciare male lo si porta in assistenza e tutto torna come perfetto
     
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    Ora con l'Omega potrai finalmente far atterrare in orario lo Shuttle. . . ah no... quello non vola più.

    Ovviamente non ho nulla contro Omega che anzi adoro.
     
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  9. Deelife
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    Aaaaaaaaaa bello il mio 061 :wub: :wub: ......rimetto l'ora solo due volte l'anno (al cambio orario dell'ultima settimana di marzo e dell'ultima settimana di ottobre :D )
     
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    CITAZIONE (Antro73 @ 1/8/2014, 13:13) 
    io ho preso ieri un 422 e tenendolo controllato un pochino.... marcia benissimo.... rispetto al submariner compreato a giugno non perde un secondo per il momento.
    Poi voglio dire... non facciamo un uso professionale dell'orologio per cui.. anche se perdesse qualche secondo in più o in meno.. che problema c'è?

    se il mio 422 dovesse marciare male lo si porta in assistenza e tutto torna come perfetto

    Finalmente uno col cervello attivo!
     
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  11. Antro73
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    CITAZIONE (Milos_revosub @ 1/8/2014, 13:49) 
    Finalmente uno col cervello attivo!

    cervello attivo io??? nono guarda... io su certe cose non transigo... ho comprato una ferrari e quando mi sono accorto che il tacchimetro segnava 250km/h ma effettivi erano 248... no ci ho visto più e l'ho buttata in mare!!!!!

     
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  12. Deelife
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    CITAZIONE (Antro73 @ 1/8/2014, 13:52) 
    cervello attivo io??? nono guarda... io su certe cose non transigo... ho comprato una ferrari e quando mi sono accorto che il tacchimetro segnava 250km/h ma effettivi erano 248... no ci ho visto più e l'ho buttata in mare!!!!!

    (IMG:http://i58.tinypic.com/j7awxf.jpg) (IMG:http://i58.tinypic.com/j7awxf.jpg) (IMG:http://i58.tinypic.com/j7awxf.jpg)

    Hai fatto felice qualche cernia :D
     
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    beh ...... rinunciare a un 422 (bellissimo) per una regolazione, certamente seccante non ne discuto ....... in 3o4 settimane ti avrebbero risolto il tutto

    sarà che per me tolto il sd Rolex non ci sono orologi più belli dei PAM
     
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  14. Gabriele Galli
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    Fai anche 3 mesi, ma non ammissibile in ogni caso. Scusate lo sfogo ma ripeto prima volta che capita e mi dispiace sia proprio stato pam.
     
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    Sinceramente non ho comprato il panerai per la sua precisione, ma se avesse avuto il certificato cosc era meglio, cioè un plus per me. Comunque un ente esterno e più imparziale.
     
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23 replies since 1/8/2014, 10:32   1607 views
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