Orologio militare wehrmacht...Tanti marchi...

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    Sono ignorantissimo nel genere orologi militari. :huh:

    C'è un caro amico che mi propone un Helvetia, orologio dell'esercito tedesco, anni 40 etc etc Tenuto molto bene veramente affascinante....Tipo questo:

    2912457b

    Scopro poi che esisterebbe anche una certa Olma che li faceva sempre per l'esercito tedesco, con lo stesso quadrante nero?

    Gironzolando nella baia adesso becco addirittura un Jaeger LeCoultre uguale agli altri (decisamente più costoso :D ).

    Linko l'annuncio:

    (Mod edit.... Sempre preferibile evitare link di aste, che non sempre evidenziano pezzi corretti.)

    Ma insomma alla wehrmacht chi glieli faceva gli orologi? :(

    Edited by Schirra - 21/9/2014, 09:27
     
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  2. Schirra
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    Prima di tutto molte sono le case che hanno realizzato orologi per le forze armate di tanti paesi.

    Aldilá che la rete offre esaustivi articoli in merito e ti invito a fare delle ricerche anche per apprezzare le diverse fonti, tipologie, informazioni.
    Un bel libro puó essere inoltre quello di Konrad Knirim che raccolgie molte tipologie.

    Attenzione che moltissimi pezzi sono falsi, rimaneggiati e/o comunque non corretti.
     
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  3. bubba48
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    Dai una occhiata qua: www.guenter-fuehrer.com/military/Germany.htm
     
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    Gli orologi in questione sono esempi di uno dei più significativi capitoli della storia dell'orologeria militare.
    In genere sono prodotti di qualità realizzati secondo capitolati rigorosi da più marche, alcune tedesche altre svizzere spesso note e si caratterizzano x essere marcati sul fondello da una sigla DH con un numero. Quelli sono propriamente orologi dell' "esercito tedesco".
    Consultando le fonti indicate dai forumisti intervenuti si possono scoprire le differenze di movimento tra molti modelli apparentemente tutti uguali solo per la tipologia del quadrante.
    Preciso che il jaeger le coultre è stato realizzato per le forse armate inglesi (... ma questo è un altro capitolo).
     
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  5. bubba48
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    CITAZIONE (galletcrono @ 21/9/2014, 16:20) 
    Gli orologi in questione sono esempi di uno dei più significativi capitoli della storia dell'orologeria militare.
    In genere sono prodotti di qualità realizzati secondo capitolati rigorosi da più marche, alcune tedesche altre svizzere spesso note e si caratterizzano x essere marcati sul fondello da una sigla DH con un numero. Quelli sono propriamente orologi dell' "esercito tedesco".
    Consultando le fonti indicate dai forumisti intervenuti si possono scoprire le differenze di movimento tra molti modelli apparentemente tutti uguali solo per la tipologia del quadrante.
    Preciso che il jaeger le coultre è stato realizzato per le forse armate inglesi (... ma questo è un altro capitolo).

    Altra sigla per l'esercito era DI.......H utilizzata per orologi non waterproof e con secondi centrali.

    Le forze armate della Germania nazista hanno tuttavia utilizzato diverse altre sigle di assegnazione.
     
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  6. passionesub
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    Cmq .....
    Dal 1939 in Germania vigeva lo " status " di " Guerra Totale ", quindi ogni oggetto ( pentola, utensile, cacciavite, orologio, etc. etc. ) era considerato " oggetto militare ".
    Se prodotto entro il territorio tedesco non necessitava di reale assegnazione. Era cmq orologio militare.
    I " D.H " , Dienst Uhr/ Dienst Huren / Dienst Heer / Deutches Heer, possono avere fondello con incisioni perchè prodotti in Svizzera per il Reich ( questa incisione, vedi sotto, veniva apposta esclusivamente su orologi x la fanteria e di PRODUZIONE ESTERA, mentre tale marcatura non era necessaria se produzione nazionale tedesca ) :
    ..... generalmente hanno meccaniche molto simili e secondi al 6 .....

    Stahlboden / Wasserdicht
    D 487 ( o altro numero ) U

    o :

    Wasserdicht 148 ( o altro numero )
    Stahlboden

    o :

    D 90039 ( o altro numero ) H

    Le marche erano tante ( vedi i Knirim ) Grana/Buren/Zenith/Longines etc. etc.

    D.H E' un Marchio di Proprietà.
    WWW un marchio " tipologico ", di qualità.
    La " B.A. " e la scritta A.M. ( Air Ministry ) è marchio di proprietà britannico paragonabile al D.H.
    Mentre i D.H. hanno certamente combattuto dal '39 al '45, i WWW certamente no.... perchè consegnati dopo la metà del 1945 certamente.

    ( queste tesi sono ampiamente accreditate dal Wesolowski e mai efficacemente confutate )
    Sotto l'etichetta di assegnazione oggi si comprendono infatti marchi che non hanno tutti la medesima natura.
    Si va dai marchi di proprietà ai marchi di assegnazione vera e propria a marchi che riportano ad un capitolato o ad un contratto di fornitura.
    Pertanto WWW ha natura diversa da AM o B.A. o D.H. ( per quanto concerne il periodo fino al 1945/46 senz'altro )
     
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    CITAZIONE (passionesub @ 22/9/2014, 22:13) 
    Cmq .....
    Dal 1939 in Germania vigeva lo " status " di " Guerra Totale ", quindi ogni oggetto ( pentola, utensile, cacciavite, orologio, etc. etc. ) era considerato " oggetto militare ".
    Se prodotto entro il territorio tedesco non necessitava di reale assegnazione. Era cmq orologio militare.
    I " D.H " , Dienst Uhr/ Dienst Huren / Dienst Heer / Deutches Heer, possono avere fondello con incisioni perchè prodotti in Svizzera per il Reich ( questa incisione, vedi sotto, veniva apposta esclusivamente su orologi x la fanteria e di PRODUZIONE ESTERA, mentre tale marcatura non era necessaria se produzione nazionale tedesca ) :
    ..... generalmente hanno meccaniche molto simili e secondi al 6 .....

    Stahlboden / Wasserdicht
    D 487 ( o altro numero ) U

    o :

    Wasserdicht 148 ( o altro numero )
    Stahlboden

    o :

    D 90039 ( o altro numero ) H

    Le marche erano tante ( vedi i Knirim ) Grana/Buren/Zenith/Longines etc. etc.

    D.H E' un Marchio di Proprietà.
    WWW un marchio " tipologico ", di qualità.
    La " B.A. " e la scritta A.M. ( Air Ministry ) è marchio di proprietà britannico paragonabile al D.H.
    Mentre i D.H. hanno certamente combattuto dal '39 al '45, i WWW certamente no.... perchè consegnati dopo la metà del 1945 certamente.

    ( queste tesi sono ampiamente accreditate dal Wesolowski e mai efficacemente confutate )
    Sotto l'etichetta di assegnazione oggi si comprendono infatti marchi che non hanno tutti la medesima natura.
    Si va dai marchi di proprietà ai marchi di assegnazione vera e propria a marchi che riportano ad un capitolato o ad un contratto di fornitura.
    Pertanto WWW ha natura diversa da AM o B.A. o D.H. ( per quanto concerne il periodo fino al 1945/46 senz'altro )

    ...ottima,precisa ed esaustiva disamina, complimenti ;)
     
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    Grazie delle reply molto esaurienti! ^_^
     
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    CITAZIONE (bubba48 @ 21/9/2014, 14:20) 

    Mi da pagina inesistente... :(
     
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    Buongiorno
    sono un collezionista di orologi militari tedeschi da molto tempo
    La Wehrmacht passò dei contratti a partire dal 41 fino al 44, sia per tasca sia per polso.
    La prima casa contrattata fu la Longines, l'ultima la Zenith
    I numeri venivano marchiati dal produttore, ma su indicazione dell'ufficio centrale per cui sono univoci, tutti con il DH come indicato correttamente da altri utenti ( i D e i DU erano per personale non militare o non Wehrmacht)
    Io conosco e possiedo come fornitori oltre ai suddetti: Helvetia, ARSA, Revue, Record, Helma, Alpina, Era, Mimo, Titus, Minerva, Longau.
    Esteticamente, l'ufficio centrale aveva dato le seguenti caratteristiche:
    - quadrante nero e indici luminosi
    - lancette luminose
    - cassa a vite 6 tacche
    poi i produttori potevano variare sulle dimensioni (32-34mm) e sul materiale (acciaio o nickelato)
    Qualunque orologio diverso non è originale oppure è stato manomesso.
    Dal punto di vista collezionistico i più ricercati sono i Longines (ca 1000 prodotti, con i numeri seriali bassi; 2 o 3 varianti di quadrante e cassa) e gli Zenith, dato che sono quelli qualitativamente migliori. Belli anche i Minerva, Arsa e MIMO
    Gli orologi erano assegnati a compagnie e dati ai soldati / ufficiali per specifiche missioni dopo le quali erano restituiti. Potevano anche essere acquistati per il prezzo fisso di 33 marchi come si evince dai libretti di servizio di numerosi militari
    Cordialmente
     
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    Bello un classico militare anni 40 che diametro e 31 33 dovrebbe essere. gli indici dovrebbero essere al radio
     
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    Aggiungo alla discussione il mio piccolo Zenith, cassa in acciaio cromata da 34 mm con anse fisse:


    Movimento 12-4-6:


    Corrispondenza cassa - fondello:


    Assegnazione DH:


    Edited by EnnioPaolo - 25/3/2015, 13:41
     
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  14. passionesub
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    CITAZIONE (EnnioPaolo @ 25/3/2015, 00:24) 
    Aggiungo alla discussione il mio piccolo Zenith, cassa in acciaio da 34 mm con anse fisse:


    Movimento 12-4-6:


    Corrispondenza cassa - fondello:


    Assegnazione DH:

    Questo è veramente pregevole ....
     
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    ... grazie, Claudio, cassa cromata, però, ho scritto male ...
     
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