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Sembra profilarsi una condanna lievissima, un buffetto per Pistorius
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/...-_2067212.shtml
Si parla di omicidio colposo e di una condanna a meno di 10 anni
Se finisce davvero cosí bhe, i Ns magistrati sono dei giganti
Se finisce cosí un caso che persino un bambino inquadrerebbe come omicidio doloso aggravato (vicini che sentono i litigi, giustificazioni ridicole) allora é proprio vero che basta pagare milioni di euro in avvocati di peso per farla franca
Aspettiamo e speriamo in un refolo di raziocinio in quest'angolo bianco d'Africa e di Common Law. -
maccc.
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Sembra profilarsi una condanna lievissima, un buffetto per Pistorius
www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/...-_2067212.shtml
Si parla di omicidio colposo e di una condanna a meno di 10 anni
Se finisce davvero cosí bhe, i Ns magistrati sono dei giganti
Se finisce cosí un caso che persino un bambino inquadrerebbe come omicidio doloso aggravato (vicini che sentono i litigi, giustificazioni ridicole) allora é proprio vero che basta pagare milioni di euro in avvocati di peso per farla franca
Aspettiamo e speriamo in un refolo di raziocinio in quest'angolo bianco d'Africa e di Common Law
Da noi lo facevano primo ministro. -
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Si una guerra tra due ciechi!!!!!
Saluti. -
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Eminence of the Forum
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Ignoro come funzioni la giustizia in sudafrica.
Però di certo i magistrati dispongono di più dati e mezzi di noi che siamo qui.
Quella dell'elezione a ministro è la solita uscita che vuol far ridere.... -
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Perchè non credere a priori che si possa trattare di omicidio colposo? . -
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Palantir
Tutti i dati che vuoi ma uno che spara a nastro nel bagno attraverso la porta dicendo che credeva fosse un ladro ...
Erano in casa in due
Sente - dice - rumori in bagno imbraccia il fucile e spara
Non gli viene in mente che il posto accanto a lui nel lettone era vuoto e forse era il suo occupante a spisciazzare in gabinetto?
Lui che ammette di non essere stato lucido, che chiede scusa, i vicini che sentono i litigi e chiamano la vigilanza, le urla di lei
Sembra da manuale semplificato di giustizia penale
E invece....
Gli daranno l'omicidio colposo, come l'avesse investita inavvertitamente in auto. -
.Palantir
Tutti i dati che vuoi ma uno che spara a nastro nel bagno attraverso la porta dicendo che credeva fosse un ladro ...
Erano in casa in due
Sente - dice - rumori in bagno imbraccia il fucile e spara
Non gli viene in mente che il posto accanto a lui nel lettone era vuoto e forse era il suo occupante a spisciazzare in gabinetto?
Lui che ammette di non essere stato lucido, che chiede scusa, i vicini che sentono i litigi e chiamano la vigilanza, le urla di lei
Sembra da manuale semplificato di giustizia penale
E invece....
Gli daranno l'omicidio colposo, come l'avesse investita inavvertitamente in auto
Questo è quello che riportano i giornali credo,forse bisognerebbe leggere gli atti.. -
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Verdetto: omicidio colposo.
In attesa della formulazione della pena (a discrezione dei giudici perché per il codice penale sudafricano non esistono minimi edittali per l'omicidio colposo la pena la stabilisce il giudice), libero su cauzione
uno scandalo per chiunque abbia studiato un minimo di diritto o abbia un minimo di raziocinio e logica
Peraltro in Sudafrica, leggevo, è lo stesso giudice che pronuncia in primo grado che opera la delibazione dell'appello, rendendolo ammissibile o meno, con la conseguenza che potrebbe lui stesso dichiararlo inammissibile e dichiarare il passaggio in giudicato della sentenza.
Leggevo che in sudafrica esistono due tipi di omicidio: premeditato e colposo ma in una dicotomia che lascia spiazzati con la conseguenza che se l'omicidio non è premeditato in modo cosciente e specifico, tutto il resto finisce nel colposo
In pratica la sentenza, letta IERI (Marcofabio, a questa mi riferisco, non mi interessa leggere le carte, quelle le lascio alla storia ed ai suoi costosissimi avvocati di uno dei collegi difensivi più cari e pagati della storia sudafricana) denuncia come Pistorius abbia agito con negligenza, che non è provato che volesse PROPRIO uccidere la fidanzata ma che, vuoi per una condizione di ansietà individuale aggravata dai farmaci, vuoi per una leggerezza colpevole, avrebbe martoriato di colpi la porta chiusa del bagno senza accertarsi che dentro ci fosse la sua morosa
e pazienza se un mese prima aveva dato di matto sparando contro altre persone
e pazienza se in quella stanza ci fosse lui e lei, che erano andati a letto insieme, che avevano litigato, che lei ad una certa ora della notte era andata a far pipi' e che lui, visto il letto vuoto, non abbia collegato la presenza della fidanzata in bagno
e pazienza se i vicini abbiano sentito le urla: la sentenza recita che "non poteva aver gridato la donna vista la qualità e quantità di ferite riportate" ma che razza di motivazione è ???
e pazienza se lui ha confessato, chiesto scusa, fatto scene pietose prima, durante e dopo il processo
ripeto il titolo del thread: se questa è la giustizia sudafricana mi tengo la mia
che magari assolve in primo e secondo grado Stasi ma che poi la Cassazione rimedia e rimanda a giudizio
che magari in appello assolve Amanda e Raffaele, ma che poi la Cassazione annulla, cassa e rinvia per evidenti discrasie nel verdetto di gravame
che magari impiega tempo ad incastrare Bossetti ma almeno mette insieme i tasselli per poter sfuggire ad ogni pietosa e ridicola giustificazione che questo propugna, facendo un buco dopo l'altro, come quello di aver spergiurato di essere al cantiere quel giorno (dietro lo sbalordimento degli inquirenti che gli chiesero "ma Lei come fa a ricordarsi dov'era ogni giorno della sua vita?" "perché sono abitudinario") e poi essere tradito dalle celle del suo cellulare che, guardacaso, quel giorno registrano lo stesso in luoghi diversi dal cantiere
preferisco la MIA giustizia a quella di questi stati che, mi ripeto in quello che dicevo dell'India, si fregiano di adottare il Common Law britannico ma lo applicano in modo tanto superficiale ed approssimativo, non avendo una tradizione giuridica, da essere sistemi giudiziari da cui ben mi guardo e dovremmo guardarci tutti noi italiani. -
loving2000.
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Da noi era scarcerato per legittima difesa. . -
maccc.
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Simpson in USA è andata anche meglio.
io credo che con i soldi si possa tutto o quasi, o quantomeno si possono attenuare gli effetti di scelte scelerate. -
polemos71.
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Che la nosta giustizia non funziona e' un dato di fatto...
Ma non e' che quella di stampo anglosassone sia perfetta...
Indubbiamente,e ' molto più veloce,più semplice,più pragmatica,ma secondo me si presta anche più di quella nostrana.. ad interpretazioni e liberi convincimenti dei giudici...
Ovvio che quando chi giudica non e' costretto a seguire un binario predefinito da leggi specifiche,ma basa le sue scelte su convincimenti personali....beh il rischio di decidere in "relazione a chi hai davanti" diventa molto più immanente..
la fama,e chiaramente la disponibilità economica( il caso OJ Simpson....e' uno schiaffo alla realtà dei fatti..) finiscono per incidere fortissimamente sulle scelte dei giudici...
E badate bene..non dico che ciò debba avvenire necessariamente,in maniera volontaria...ma semplicemente perché e' nella natura umana lasciarsi guidare dalle proprie convinzioni...quando le cose lo permettono. -
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La caratteristica della Giustizia americana e' che c'e' una giuria composta da persone normali, quindi e' piu' facile influenzarla con giochetti retorici e trucchi vari (la cross examination). Qui da noi i Giudici sono professionisti e non dovrebbero farsi indirizzare, sempre che siano abbastanza intelligenti.
Discorso parzialmente diverso per le Corti di Assise ma anche li ci sono due togati che controllano la giuria popolare.. -
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il meccanismo delle giurie popolari con voto vincolante a maggioranza è un abominio del sistema giuridico come lo è lo 'stare decisis' anglosassone che induce a richiamarsi ai casi simili, puttanata megagalattica perché non esiste mai un caso uguale all'altro ed il dettaglio a volte fa una differenza enorme, senza contare che a volte si richiamano pronunce datate legate ad emotività e cultura di altri tribunali, epoche, climi
E' un sistema di giustizia alla 'carlona' che ha contagiato tutti gli stati del commonw. e non la ritengo per nulla un sistema giuridico equo e meritorio
E non parlo di errori giudiziari ma di paradossi come la non predeterminabilità delle pene o altre stupidate come quelle che si vedono ora nel caso Pistorius, un caso che in Italia sarebbe state gestito con un rigore maggiore
Altro poi è il discorso della certezza della pena ma non sono fiducioso nel sistema sudafricano se consente (FOLLIA !!!!!) a un assassino riconosciuto tale di poter uscire dal carcere su cauzione in attesa che il 13 ottobre si celebri l'udienza per la determinazione della pena.
Questa è follia allo stato puro. -
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Simpson in USA è andata anche meglio.
io credo che con i soldi si possa tutto o quasi, o quantomeno si possono attenuare gli effetti di scelte scelerate
Ma tu lo hai visto che difesa ha avuto simpson?
Un'opera d'arte.. -
maccc.
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Ma tu lo hai visto che difesa ha avuto simpson?
Un'opera d'arte.
Non ho visto la difesa ma so che gente molto più povera viene freddata dalla polizia solo per una smorfia, quindi dico che a far. La differenza è il denaro.