Audemars Piguet Royal Oak Concept Laptimer Michael Schumacher

Cronometraggio continuo dei giri e flyback

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  1. Planar71
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    CITAZIONE (flyrobyfly @ 23/5/2015, 11:46) 
    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Ciao Roberto, per una volta non concordo con un tuo post! Non mi sembra equo dire che i commenti sull'estetica sono inutili, perché per mille altri orologi, anche di pregevole meccanica come questo, li abbiamo fatti e ci siamo sentiti liberi di farlo. Che poi Giulio Papi sia un maestro e che il calibro de quo contenga soluzioni interessanti, non credo esima l'orologio nel suo complesso dal giudizio estetico (sempre personale naturalmente) dei forumisti... :)
     
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    CITAZIONE (flyrobyfly @ 23/5/2015, 11:46) 
    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!
     
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    CITAZIONE (Tezcatlipoca @ 24/5/2015, 18:00) 
    CITAZIONE (flyrobyfly @ 23/5/2015, 11:46) 
    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!

    Quello che non piace a te magari piace ad altri. Sono anni che in Ap fanno i RO concept tutti orologi peraltro molto costosi, e li vendono. Quindi si tratta di esprimere le opinioni consapevoli della soggettività del giudizio quando si parla di estetica.
     
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    CITAZIONE (mbelt @ 24/5/2015, 18:04) 
    CITAZIONE (Tezcatlipoca @ 24/5/2015, 18:00) 
    CITAZIONE (flyrobyfly @ 23/5/2015, 11:46) 
    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!

    Quello che non piace a te magari piace ad altri. Sono anni che in Ap fanno i RO concept tutti orologi peraltro molto costosi, e li vendono. Quindi si tratta di esprimere le opinioni consapevoli della soggettività del giudizio quando si parla di estetica.

    Io infatti non ho scritto che l'orologio sul piano estetico necessariamente debba piacere o non piacere, proprio perché e' aspetto soggettivo, ho detto che il giudizio estetico non è così irrilevante in sede di valutazione di un acquisto, anzi tutt'altro.

    Chi in questi anni ha acquistato un concept RO lo avrà anche trovato gradevole/bello sul piano estetico: dubito che lo abbia acquistato magari non apprezzandolo sul piano estetico ma solo dal lato tecnico, stante anche il
    costo.

    Per questo il giudizio estetico, pur non essendo l'unico dato, ma correndo parallelamente a quello tecnico, non mi sembra per nulla inutile come asserito superficialmente (a mio giudizio) dal forumista.
     
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    CITAZIONE (Tezcatlipoca @ 24/5/2015, 18:11) 
    CITAZIONE (mbelt @ 24/5/2015, 18:04) 
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    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!

    Quello che non piace a te magari piace ad altri. Sono anni che in Ap fanno i RO concept tutti orologi peraltro molto costosi, e li vendono. Quindi si tratta di esprimere le opinioni consapevoli della soggettività del giudizio quando si parla di estetica.

    Io infatti non ho scritto che l'orologio sul piano estetico necessariamente debba piacere o non piacere, proprio perché e' aspetto soggettivo, ho detto che il giudizio estetico non è così irrilevante in sede di valutazione di un acquisto, anzi tutt'altro.

    Chi in questi anni ha acquistato un concept RO lo avrà anche trovato gradevole/bello sul piano estetico: dubito che lo abbia acquistato magari non apprezzandolo sul piano estetico ma solo dal lato tecnico, stante anche il
    costo.

    Per questo il giudizio estetico, pur non essendo l'unico dato, ma correndo parallelamente a quello tecnico, non mi sembra per nulla inutile come asserito superficialmente (a mio giudizio) dal forumista.

    Avrò capito male io, ma conoscendo Roberto immagino che cosa voleva scrivere e significare....voleva dire che se riduciamo tutto ad un giudizio meramente estetico non andiamo molto avanti, perché una somma di giudizi soggettivi non dice granché. Mentre di fronte ad un orlogio meccanicamente significativo forse ci sono aspetti più interessanti da analizzare. Che poi l'estetica sia fondamentale nell'acquisto senz'altro, ma non ha molto senso su un forum discutere solo di estetica di fronte a certi pezzi.
     
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    CITAZIONE (mbelt @ 24/5/2015, 18:41) 
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    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!

    Quello che non piace a te magari piace ad altri. Sono anni che in Ap fanno i RO concept tutti orologi peraltro molto costosi, e li vendono. Quindi si tratta di esprimere le opinioni consapevoli della soggettività del giudizio quando si parla di estetica.

    Io infatti non ho scritto che l'orologio sul piano estetico necessariamente debba piacere o non piacere, proprio perché e' aspetto soggettivo, ho detto che il giudizio estetico non è così irrilevante in sede di valutazione di un acquisto, anzi tutt'altro.

    Chi in questi anni ha acquistato un concept RO lo avrà anche trovato gradevole/bello sul piano estetico: dubito che lo abbia acquistato magari non apprezzandolo sul piano estetico ma solo dal lato tecnico, stante anche il
    costo.

    Per questo il giudizio estetico, pur non essendo l'unico dato, ma correndo parallelamente a quello tecnico, non mi sembra per nulla inutile come asserito superficialmente (a mio giudizio) dal forumista.

    Avrò capito male io, ma conoscendo Roberto immagino che cosa voleva scrivere e significare....voleva dire che se riduciamo tutto ad un giudizio meramente estetico non andiamo molto avanti, perché una somma di giudizi soggettivi non dice granché. Mentre di fronte ad un orlogio meccanicamente significativo forse ci sono aspetti più interessanti da analizzare. Che poi l'estetica sia fondamentale nell'acquisto senz'altro, ma non ha molto senso su un forum discutere solo di estetica di fronte a certi pezzi.

    Io non conosco il forumista e quindi non ho potuto fare l'esegesi del suo pensiero, mi sono potuto limitare solo a leggere il suo post che mi è sembrato un po' troppo perentorio e tranciante.

    Da lì la mia precisazione: detto questo concordo che l'estetica non sia il solo punto da considerare...la mia perplessità, come mi pare quella di altri, nasceva dal fatto che AP investisse molto in progetti come questo a fronte di modesti investimenti (quantomeno dal punto di vista dei risultati) della produzione dei suoi modelli storici quale RO (vedi il nuovo 15400 etc..) o i nuovi OS molto deludenti, almeno a parer mio, proprio sul piano meccanico...

    Questo il senso ultimo del mio pensiero..che esprimeva si un giudizio negativo sul piano estetico di questo concept, ma soprattutto biasimava investimenti sulla meccanica di questi lavori a fronte di una meccanica non all'altezza (sempre a mio parere) sui nuovi modelli di più larga diffusione...

    Spero di essere riuscito a spiegar meglio il mio pensiero..

    Buona serata
     
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  7. raspenscav
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    QUOTE (flyrobyfly @ 23/5/2015, 11:46) 
    [...] invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Questo orologio è dichiaratamente un "tecnico" che, grazie alla sua estetica, fallisce nel suo principale scopo di essere. Come se il Sub non reggesse un lavaggio delle mani.
    In questa macchina estetica e funzione dovrebbero andare insieme.
     
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    Ringrazio Giulio per avermi dato la possibilità di imparare molte cose .... 👍👍👍
     
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    CITAZIONE (Tezcatlipoca @ 24/5/2015, 18:57) 
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    CITAZIONE (buon giulio @ 22/5/2015, 22:25) 
    Tra le diverse soluzioni ho optato per una ruota d'innesto basculante (molto diverso dal pignone oscillante). Questa idea (brevettata) molto semplice permette un innesto preciso e robusto.

    salve Giulio, questo sarebbe un argomento molto interessante da approfondire o almeno saperne un po' di più, invece di leggere i soliti e inutili commenti sull'estetica dell'orologio.

    Permettimi: inutili a parer tuo.

    Assolutamente pertinenti se attengono a quello che è un aspetto imprescindibile in ordine a ciò che per le stesse maison e' fondamentale, ovvero che gli orologi stessi vengano acquisti.

    Non è male ricordare infatti che dette maison non si limitano a progettare e realizzare manufatti da esporre in musei, ma a torto o ragione hanno l'ambizione di venderli tali manufatti...ed io non ho mai conosciuto nessuno acquistare un orologio che, pur essendo un prodigio della tecnica, poi anche non piacesse esteticamente (e anche molto...) a chi fosse chiamato a pagarlo denari...

    Have e nice day!

    Quello che non piace a te magari piace ad altri. Sono anni che in Ap fanno i RO concept tutti orologi peraltro molto costosi, e li vendono. Quindi si tratta di esprimere le opinioni consapevoli della soggettività del giudizio quando si parla di estetica.

    Io infatti non ho scritto che l'orologio sul piano estetico necessariamente debba piacere o non piacere, proprio perché e' aspetto soggettivo, ho detto che il giudizio estetico non è così irrilevante in sede di valutazione di un acquisto, anzi tutt'altro.

    Chi in questi anni ha acquistato un concept RO lo avrà anche trovato gradevole/bello sul piano estetico: dubito che lo abbia acquistato magari non apprezzandolo sul piano estetico ma solo dal lato tecnico, stante anche il
    costo.

    Per questo il giudizio estetico, pur non essendo l'unico dato, ma correndo parallelamente a quello tecnico, non mi sembra per nulla inutile come asserito superficialmente (a mio giudizio) dal forumista.

    Avrò capito male io, ma conoscendo Roberto immagino che cosa voleva scrivere e significare....voleva dire che se riduciamo tutto ad un giudizio meramente estetico non andiamo molto avanti, perché una somma di giudizi soggettivi non dice granché. Mentre di fronte ad un orlogio meccanicamente significativo forse ci sono aspetti più interessanti da analizzare. Che poi l'estetica sia fondamentale nell'acquisto senz'altro, ma non ha molto senso su un forum discutere solo di estetica di fronte a certi pezzi.

    Io non conosco il forumista e quindi non ho potuto fare l'esegesi del suo pensiero, mi sono potuto limitare solo a leggere il suo post che mi è sembrato un po' troppo perentorio e tranciante.

    Da lì la mia precisazione: detto questo concordo che l'estetica non sia il solo punto da considerare...la mia perplessità, come mi pare quella di altri, nasceva dal fatto che AP investisse molto in progetti come questo a fronte di modesti investimenti (quantomeno dal punto di vista dei risultati) della produzione dei suoi modelli storici quale RO (vedi il nuovo 15400 etc..) o i nuovi OS molto deludenti, almeno a parer mio, proprio sul piano meccanico...

    Questo il senso ultimo del mio pensiero..che esprimeva si un giudizio negativo sul piano estetico di questo concept, ma soprattutto biasimava investimenti sulla meccanica di questi lavori a fronte di una meccanica non all'altezza (sempre a mio parere) sui nuovi modelli di più larga diffusione...

    Spero di essere riuscito a spiegar meglio il mio pensiero..

    Buona serata

    Purtroppo come esistono due Patek, esistono anche due AP che in questo caso escono anche da luoghi diversi e da mani diverse.
     
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    CITAZIONE (Planar71 @ 24/5/2015, 16:54) 
    Ciao Roberto, per una volta non concordo con un tuo post! Non mi sembra equo dire che i commenti sull'estetica sono inutili, perché per mille altri orologi, anche di pregevole meccanica come questo, li abbiamo fatti e ci siamo sentiti liberi di farlo. Che poi Giulio Papi sia un maestro e che il calibro de quo contenga soluzioni interessanti, non credo esima l'orologio nel suo complesso dal giudizio estetico (sempre personale naturalmente) dei forumisti... :)

    Ciao Corrado,

    per me sono inutili tutti i commenti che non aiutano a muovere la discussione se non in modo sterile. all'inutilità si aggiunge il paradosso quando questi commenti vengono espressi su orologi che non si sono mai visti dal vivo; impensabile per me esprimere un qualsiasi giudizio, seppure solo estetico, su un oggetto mai visto e toccato con mano.

    un caro saluto.
     
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  11. Planar71
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    CITAZIONE (flyrobyfly @ 24/5/2015, 21:11) 
    Ciao Corrado,

    per me sono inutili tutti i commenti che non aiutano a muovere la discussione se non in modo sterile. all'inutilità si aggiunge il paradosso quando questi commenti vengono espressi su orologi che non si sono mai visti dal vivo; impensabile per me esprimere un qualsiasi giudizio, seppure solo estetico, su un oggetto mai visto e toccato con mano.

    un caro saluto.

    Si avevo intuito la tua posizione Roberto. Ma, per alcuni orologi molto particolari come questo, un'idea riesco a farmela anche senza vederli dal vivo. Poi certo, dal vero, pur continuando a trovarlo importabile (ne sono certo), subirei il fascino dei materiali, della tecnica. In realtà questo orologio mi irrita soprattutto perché non mi aiuta a comprendere il motivo per cui una Casa come AP investa tempo e denaro per operazioni di nicchia e faccia economia su altro, vedasi Offshore con calibro indegno del nome impresso sul quadrante.
    Buona notte e un caro saluto anche a te
     
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    Per me la notizia migliore e che mi fa felice, per una delle case, se non la casa, che amo di più in assoluto è il fatto che :"nel LapTimer ci sono le premesse tecnologiche per un calibro crono integrato........per il futuro non troppo lontano."
    AP è una maison con delle potenzialità progettuali e di sviluppo tecnico, derivanti sia dal presente che dal passato, forse senza pari nel panorama orologero, la mia grande speranza è che prima o poi tutto questo know-out venga espresso in ogni suo prodotto o per lo meno nella sua gran parte.
     
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    CITAZIONE (Planar71 @ 24/5/2015, 23:56) 
    Si avevo intuito la tua posizione Roberto. Ma, per alcuni orologi molto particolari come questo, un'idea riesco a farmela anche senza vederli dal vivo. Poi certo, dal vero, pur continuando a trovarlo importabile (ne sono certo), subirei il fascino dei materiali, della tecnica. In realtà questo orologio mi irrita soprattutto perché non mi aiuta a comprendere il motivo per cui una Casa come AP investa tempo e denaro per operazioni di nicchia e faccia economia su altro, vedasi Offshore con calibro indegno del nome impresso sul quadrante.
    Buona notte e un caro saluto anche a te

    tecnicamente la soluzione è discutibile ma non credo AP faccia poi così tanta economia col modulare. mi viene in soccorso la memoria e la vista di un calibro di questo tipo, il modulo è ben lavorato, è distante per fattura da omologhi di altre case.

    grazie per i tuoi commenti, mi hai fatto venire in mente diversi spunti di riflessione che magari condividerò in seguito, non in questo post ovviamente perchè sarebbero off-topic :)
     
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    CITAZIONE (flyrobyfly @ 25/5/2015, 09:58) 
    tecnicamente la soluzione è discutibile ma non credo AP faccia poi così tanta economia col modulare. mi viene in soccorso la memoria e la vista di un calibro di questo tipo, il modulo è ben lavorato, è distante per fattura da omologhi di altre case.

    grazie per i tuoi commenti, mi hai fatto venire in mente diversi spunti di riflessione che magari condividerò in seguito, non in questo post ovviamente perchè sarebbero off-topic :)

    Cal. 2226/2840 ovvero la base solo tempo è la conosciuta JLC, il modulo DD lo posto senza la platina superiore............. chiudo l'OT.

     
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    CITAZIONE (GodlikeRX @ 21/5/2015, 15:46) 
    Tecnicamente pare un prodigio, esteticamente babba bia :sick: :sick:
     
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