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simonex84
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Hai mai pensato che ci sono coppie che convivono magari da anni che pur con figli anche se lo vorrebbero non lo possono fare per mille motivi? E a quelli niente nessun diritto?
Continuiamo così pensiamo ai gay e a dare le nostre case ai migranti che siamo sulla buona strada.
quali sarebbero questi mille motivi? non tirarmi in ballo il lato economico, nessuno ti obbliga a fare il matimonio da 300 invitati da 100.000€, vai in comune con due amici, metti giù due firme ed è fatta, come rinnovare la carta d'identità.
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.è una evidente incomprensione, perchè non volevo in alcun modo polemizzare con te, che hai esposto il tuo pensiero in maniera molto civile. Mi stavo solo agganciando a quanto da te detto riguardo alla natalita ed alla procreazione concordando con te (non dissentendo) sulla necessità di mettere in atto più supporto e più sostegno.
Allo stesso tempo, in senso generale e non riferito a te, ho detto che queste politiche non sono in contrasto con i matrimoni gay, e possono (devono ) coesistere, e mi sono auspicato che non vengano alzate "stupide" barriere.
Quindi non mi sono mai sognato di darti dello stupido o di dire che le tue idee sono stupide.
Per me stupide sono le barriere inutili..Ciao :-)
Ti pregherei di rileggere quello che ho scritto.
Magari ho formulato male e ti chiedo scusa , ma la Tua risposta non e' attinente a quanto ho scritto.
Ti prego inoltre di non etichettare come " stupide" le idee altrui , io cerco sempre con i miei limiti di rispettare chi la pensa diversamente da me...
Buona giornata
secondo me è un problema di definizione....matrimonio o unione quello che conta sono i diritti correlati..
il problema è che fino ad ora ai gay si è negata ogni forma di unione civile..e questo ha portato la situazione alla esasperazione.
se si fosse concessa l'unione civile in precedenza, e questa unione avesse contenuto gli stessi diritti di un matrimonio ad esclusione del diritto alla adozione, probabilmente ora gli stessi gay sarebbero molto meno "assetati" di diritti.
invece abbiamo tirato la corda all'inverosimile...negando il diritto ad una nuone civile per tanto tempo..ed eccoci qua...
Assolutamente un' incomprensione da tastiera , nessun problema...
Io rimango della mia idea , ovvero che lo Stato ( quindi voglio dare una visione assolutamente laica della cosa) dovrebbe considerare il matrimonio come quella forma di unione che sottointende la costruzione di un nucleo famigliare ( anche se questo può comunque esistere senza il matrimonio) .
Essendo una cosa credo indiscutibile che i figli nascono dall'incontro di due persone di sesso diverso , il discorso di per se sarebbe finito lì.
Esistono altre forme di unione civili , che permettono di avere comunque tutele e diritti , per cui onestamente non riesco a capire il perchè di questa richiesta.
Sul fatto che a qualcuno possa sembrare normale una famiglia con due genitori dello stesso sesso , a me onestamente questa cosa fa paura.
Debbo ammettere che gran parte di quel che sono , nel bene e nel male , mi è stato dato dalla mia famiglia e dal rapporto che i miei genitori avevano tra loro e che avevano con me.
Cambiare per legge delle regole naturali , può avere effetti del tutto inaspettati e non riesco a capire perchè si voglia a tutti i costi ( in nome delle libertà personali) spingersi così a largo ...
Sarà sicuramente un mio limite , ma su alcuni temi è difficile percepire le sfumature di grigio , le cose sono semplicemente bianche o nere.... -
.quali sarebbero questi mille motivi? non tirarmi in ballo il lato economico, nessuno ti obbliga a fare il matimonio da 300 invitati da 100.000€, vai in comune con due amici, metti giù due firme ed è fatta, come rinnovare la carta d'identità.
Sei sicuramente molto. -
.quali sarebbero questi mille motivi? non tirarmi in ballo il lato economico, nessuno ti obbliga a fare il matimonio da 300 invitati da 100.000€, vai in comune con due amici, metti giù due firme ed è fatta, come rinnovare la carta d'identità.
Esattamente quello che ho fatto io dopo quasi dieci anni di convivenza , matrimonio in comune e una quindicina di invitati...è stato bellissimo...:-). -
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Vittorio - Moderatore Blu
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faccio notare al mod che finora sono solo gli "illuminati" ad aver dato appellativi sui retrogradi e addirittura a scrivere che con certa gente non vale la pena nemmeno perderci tempo a rispondere. Io e gli altri retrogradi come me non ci siamo permessi di dare del pervertito o del pazzo o qualsiasi altro appellativo a chi si crede migliore di noi
il mio era un appunto rivolto a tutti,come scritto,e l'ho voluto lasciare visto che gli interventi iniziavano ad essere un pochino troppo appuntiti (quello di simonex84 è stato il primo in tal senso).il mod sta seguendo il topic,interventi come questo servono solo a fare polemica,e infatti c'è gente che non aspetta altro,e sinceramente se si dovesse guardare "il pelo" di tutto quello che viene scritto in una discussione su questi temi dovremmo renderle vietate a prescindere,non mi far quotare tutti gli interventi (che in quest'ottica sarebbero eccessivi,ma son passati) in tal senso.
anche questa roba degli appellativi,degli illuminati etc...il 90 per cento delle volte uno li scrive a prescindere,come avviene per "razzisti","radical chic","fascisti" etc.magari se ci limitassimo a discutere con gli interlocutori singoli,piuttosto che con le "categorie",le discussioni ne beneficerebbero.
ricordatevi che la moderazione dovrebbe intervenire il meno possibile,e se avviene il contrario è perchè molto spesso (e credo che ve ne rendiate conto da soli) ciò è francamente impossibile
Edited by Glauco - 29/6/2015, 12:39. -
.quali sarebbero questi mille motivi? non tirarmi in ballo il lato economico, nessuno ti obbliga a fare il matimonio da 300 invitati da 100.000€, vai in comune con due amici, metti giù due firme ed è fatta, come rinnovare la carta d'identità.
Sei sicuramente molto giovane e spero che nella vita tu non abbia mai qualche amara sorpresa dal gentil sesso.
Ci sono casi dove riuscire ad ottenere un divorzio diventa difficile come alla Grecia restare nell'euro e di berlusconi che pur di togliersi il problema sono disposti a pagare un milione al mese come fossero noccioline ce ne sono pochi.. -
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...vedo purtroppo che il nostro uomo continua ad insistere che la "gaytudine" sarebbe una condizione ontologica.
Purtroppo non è così.
Gay si può nascere per questioni di errate esposizioni ormonali (genotipo)durante l'evoluzione fetale allorchè comincia anche la differenziazione dell'apparato genitale, che nello stato embrionale è indifferenziato.....
...ma gay si può anche e soprattuto diventare in virtù di particolari influenze ambientali.(fenotipo)
Ci sono insomma più gay fenotipo che gay genotipo.
Questo è un fatto.
Lascio a voi le conclusioni!
(Dovrei andare ancora sullo specifico ed addentrarmi nella anatomia e fisiologia del sesso dal punto di vista della medicina...ma credo che la moderazione, pur usando io una metodologia del tutto scientifica, non sia all'altezza e risolverebbe attribuendomi un'altra medaglia simile a quella che ho in firma.). -
simonex84 .
User deleted
quali sarebbero questi mille motivi? non tirarmi in ballo il lato economico, nessuno ti obbliga a fare il matimonio da 300 invitati da 100.000€, vai in comune con due amici, metti giù due firme ed è fatta, come rinnovare la carta d'identità.
Sei sicuramente molto giovane e spero che nella vita tu non abbia mai qualche amara sorpresa dal gentil sesso.
Ci sono casi dove riuscire ad ottenere un divorzio diventa difficile come alla Grecia restare nell'euro e di berlusconi che pur di togliersi il problema sono disposti a pagare un milione al mese come fossero noccioline ce ne sono pochi.
Ammetto di non aver pensato al tuo caso, però forse più che concentrasi sul dare dei diritti già possibili alle coppie di fatto sarebbe meglio snellire e velocizzare i divorzi.. -
....vedo purtroppo che il nostro uomo continua ad insistere che la "gaytudine" sarebbe una condizione ontologica.
Purtroppo non è così.
Gay si può nascere per questioni di errate esposizioni ormonali (genotipo)durante l'evoluzione fetale allorchè comincia anche la differenziazione dell'apparato genitale, che nello stato embrionale è indifferenziato.....
...ma gay si può anche e soprattuto diventare in virtù di particolari influenze ambientali.(fenotipo)
Ci sono insomma più gay fenotipo che gay genotipo.
Questo è un fatto.
Lascio a voi le conclusioni!
(Dovrei andare ancora sullo specifico ed addentrarmi nella anatomia e fisiologia del sesso dal punto di vista della medicina...ma credo che la moderazione, pur usando io una metodologia del tutto scientifica, non sia all'altezza e risolverebbe attribuendomi un'altra medaglia simile a quella che ho in firma.)
Gay non si diventa , si nasce !. -
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conosco una marea di gay, e NESSUNO ci è nato!. -
jatucka .
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non è assolutamente detto
ci si nasce ma ci si può anche diventare
le influenze ambientali possono essere decisive, così come accade per tantissime altre situazioni di disagio (delinquenza, tossicodipendenza, alcolismo, violenza domestica etc etc)
non sto paragonando le situazioni, sto facendo riferimento a dei meccanismi di emulazione (meglio precisarlo, non si sa mai ...)
ci sono fior di trattati
per questa ragione sono assolutamente contrario al consentire adozioni alle coppie gay
cheers.. -
simonex84 .
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non è assolutamente detto
ci si nasce ma ci si può anche diventare
le influenze ambientali possono essere decisive, così come accade per tantissime altre situazioni di disagio (delinquenza, tossicodipendenza, alcolismo, violenza domestica etc etc)
ci sono fior di trattati
per questa ragione sono assolutamente contrario al consentire adozioni alle coppie gay
cheers.
Ne parli quasi come se fosse una malattia infettiva, se anche un bambino cresciuto da una coppia gay diventasse a sua volta gay dove starebbe il problema?. -
.Ne parli quasi come se fosse una malattia infettiva, se anche un bambino cresciuto da una coppia gay diventasse a sua volta gay dove starebbe il problema?
Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Io davvero non capisco , ma che società hai in mente tu per i tuoi figli , se ne hai o ne avrai?. -
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Io conosco l'altra marea che ci è nata
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simonex84 .
User deleted
Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Io davvero non capisco , ma che società hai in mente tu per i tuoi figli , se ne hai o ne avrai?
potrei girarti la stessa domanda, ripeto l'omosessualità NON E' UNA MALATTIA!!!! chi lo pensava li ha anche messi nelle camere a gas e ci ha fatto su esperimenti orribili
Per esempio vorrei che i miei figli non vengano discriminati per il loro orientamento sessuale, e se io posso sposarmi devono poterlo fare anche loro.
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