Nuovo virus dalla Cina

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    CITAZIONE (Nik4sil @ 16/3/2020, 19:26) 
    Ma certo che è così.
    Però non puoi pensare che con i tamponi prendi tutti i contagiati, quindi più il numero dei contagiati è alto in rapporto ai tamponi effettuati, più te ne sfuggono.
    Quindi ritengo molto più realistico il dato del Veneto.

    E della Korea
     
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    Da mezzanotte tutte le misure che erano state prese in Ticino e in altri cantoni vengono estese a livello nazionale
     
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    CITAZIONE (Nik4sil @ 16/3/2020, 19:50) 
    Nono, io aspetto che qualcuno mi dia una motivazione plausibile (diversa quindi da "in Italia ci sono tanti vecchi").

    Ma non ti basta questa ? Abbiamo 100.000 casi in giro ?
     
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    Inoltre sono stati mobilitati 8000 militari. Era dalla seconda guerra mondiale che non ne venivano mobilitati così tanti
     
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    CITAZIONE (alaric @ 16/3/2020, 19:51) 
    Il mio era una frase retorica, se hai letto i miei interventi penso tutto tranne che gli altri barino.
    È chi lo afferma che non argomenta mai ;)

    Gli unici a “barare” siamo noi, con 100.000 casi reali e 30.000 accertati

    Edited by LOSCIACALLO78 - 16/3/2020, 22:09
     
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    CITAZIONE (evilid @ 16/3/2020, 21:06) 
    Che significa aver avuto ragione per ora? Era già previsto che chiudendo tutto avrebbero avuto meno casi e poi zero casi. Il problema è alla riapertura, non ora che stanno ancora chiusi, e nemmeno nell'immediato dopo la riapertura.

    Da quanto ho capito sei un medico. Oltre ai dovuti ringraziamenti per quanto state facendo volevo fare una domanda a proposito dei tamponi visto che molti li vorrebbero a tappeto: era stato detto da un biologo (non ricordo se Burioni o chi altro) che sono inutili se non in presenza di sintomi conclamati in quanto se in incubazione si potrebbe risultare negativi oggi e positivi domani o dopodomani.
    Si era anche parlato di una percentuale di falsi positivi o negativi abbastanza alta.
    È vero tutto questo?
     
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    CITAZIONE (Fra71 @ 16/3/2020, 19:54) 
    Io invece mi sto facendo parecchie domande su questa differenza, sia sulle TI che soprattutto sui deceduti. Se continua con questo trend tra una settimana raggiungiamo il triste primato della Cina.

    Ma come si può logicamente pensare che non lo si raggiunga ?
     
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    Da uno studio recente (per forza di cose), i tamponi, in soggetti con clinica positiva, hanno sensibilità del 76% vs 94% del broncolavaggio

    CITAZIONE (chronomaster @ 16/3/2020, 21:41) 
    Da quanto ho capito sei un medico. Oltre ai dovuti ringraziamenti per quanto state facendo volevo fare una domanda a proposito dei tamponi visto che molti li vorrebbero a tappeto: era stato detto da un biologo (non ricordo se Burioni o chi altro) che sono inutili se non in presenza di sintomi conclamati in quanto se in incubazione si potrebbe risultare negativi oggi e positivi domani o dopodomani.
    Si era anche parlato di una percentuale di falsi positivi o negativi abbastanza alta.
    È vero tutto questo?
     
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    CITAZIONE (LOSCIACALLO78 @ 16/3/2020, 21:40) 
    Ma non ti basta questa ? Abbiamo 100.000 casi in giro ?

    È da mo che lo dico...ma qualcuno continua a negare..
     
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    CITAZIONE (LOSCIACALLO78 @ 16/3/2020, 21:41) 
    Gli unici a “barare” siamo noi, con 100.000 casi reali e 30.000 dichiarati.

    Nono...sono anche altri a barare, vai tranquillo.
    Guarda i numeri dei vari paesi, di stranezze è pieno ;)
     
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    Ma tra 1 mese cosa succederà? Possiamo restare a vita a casa? Se il virus si ripresenta?
     
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    CITAZIONE (ezio60 @ 16/3/2020, 19:57) 
    senza polemica, assolutamente

    ma la domanda la devo fare, perchè non capisco cosa vuoi affermare tu

    per quale motivo "se faccio tantissmi tamponi e se trovo tanti contagiati vuol dire che tanti altri contagiati sono scappati (al controllo dei tamponi, immagino)"?

    davvero, non capisco (io non capisco) la deduzione del perchè me ne dovrebbero essere "sicuramente" scappati tanti altri quando ne trovo tanti, rispetto ad un'altra campagna dove ho fatto altrettanto tanti tamponi ma trovato molto meno positivi (33% Lombardia, 7% Veneto)

    perchè non potrebbero essere "scappati" anche da chi ha rilevato pochi casi su tanti tamponi?

    mi verrebbe da pensare più questo, sinceramente, se solo immaginassi una distribuzione più o meno uniforme

    ma uniforme sembra non sia, quindi dai numeri rilevati direi solo che ho un campione di tamponi e positivi che mi dice che in quella zona (paese, regione...) ho un contagio molto più diffuso (e quindi mediamente un maggior numero di contagiati rispetto alla popolazione) rispetto all'altro campione che mi dice che il contagio è meno diffuso

    perchè invece dovrebbe essese "più veritiero" quello che da tanti tamponi si rilevano pochi positivi ? ognuno sarà veritiero a casa sua, o no?

    con la condizione iniziale, premessa, che il protocollo di effettuazione dei tamponi sia lo stesso dappertutto, e non - ad esempio - che da una parte si faccia solo a chi presenta sintomi e dall'altra a tappeto sulla popolazione

    Perché si dovrebbe incrociare anche i dati di t.i. e decessi per avere una risposta esauriente . Se ho 10k tamponi in Alaska con 7k infetti e 10k tamponi in Belgio con 1k infetti le t.i. ed i decessi dovrebbero seguire la proporzione . Siccome non succede questo porta ritenete che il il campione (tamponi) non sia affidabile alla stessa maniera da Regione a Regione .
     
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    CITAZIONE (apobush @ 16/3/2020, 21:36) 
    Non so esattamente ma assolutamente non come in Cina (non le hanno mai avute) e credo neanche come in Italia.

    Cioè hanno una via di mezzo fra Cina e Italia o sono sotto le misure dell'Italia?
     
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    CITAZIONE (Tifeo Pluto @ 16/3/2020, 21:45) 
    Da uno studio recente (per forza di cose), i tamponi, in soggetti con clinica positiva, hanno sensibilità del 76% vs 94% del broncolavaggio

    Grazie mille per la risposta. È vero anche il fatto che chi dovesse fare il tampone oggi in assenza di sintomi (se si decidesse una verifica a tappeto) e risulta negativo potrebbe essere in incubazione risultare positivo domani o tra una settimana?
    Se fosse così anche una verifica a tappeto servirebbe a poco.
     
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    CITAZIONE (GMT-75 @ 16/3/2020, 20:17) 
    Aggiornamenti sul metodo scelto dall Uk

    www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/1...obox=1584355159


    Secondo me in molti inizieranno a dare di matto prima e sarà quello il vero problema...

    Questo è un altro problema in effetti .
     
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