Processo trattativa Stato-mafia

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    Tutti assolti i capi dell forze dell’ordine imputati nel processo perché il fatto non costituisce reato. Anche il senatore il Senatore Dell’Utri assolto perché il fatto non sussiste.

    https://www.google.it/amp/s/www.ansa.it/am...60041d912c.html
     
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    Questo fa riflettere parecchio.
    Non tanto per il caso specifico che è stranoto e ha segnato la storia e politica recente ma più in generale fa riflettere sulle affermazioni del tipo "bisogna avere fiducia nella magistratura" e cose simili.

    Ragioniamo.
    In questo caso come in mille altri casi si è visto un primo grado dove i giudici hanno deciso "bianco" e un secondo caso dove i giudici hanno deciso "nero".
    Cosa fa degli imputati dei criminali piuttosto che dei galantuomini ingiustamente perseguitati?
    L'ultima sentenza...quella di secondo grado.

    Questo però fa rabbrividire in quanto si può affermare che spesso la differenza tra un primo e un secondo grado è dettata dalla discrezionalità e dalla prospettiva che i giudici (legittimamente) hanno adottato per valutare il caso proposto loro. In definitiva, se i giudici di primo grado si fossero trovati a giudicare in appello e viceversa oggi Dell'Utri sarebbe stato condannato e avremmo tutti appreso che lui "era colpevole".

    Che sia colpevole o innocente ovviamente non dipende cosa la magistratura dispone e decide. La magistratura non rappresenta una Verità divina indiscutibile e intoccabile (come si vuole da anni far credere) ma rappresenta comunque un'interpretazione della realtà soggetta a margine di valutazione, discrezione e pure di errore.

    Quello che sappiamo oggi quindi non è che Dell'Utri è innocente. Dell'Utri non è innocente da oggi e non è colpevole da ieri. Quello che sappiamo che sicuramente la magistratura si è sbagliata totalmente.

    Si è sbagliata in modo drammatico in primo grado o si sta sbagliando in modo drammatico oggi.

    La magistratura sbaglia e decide delle vite. E essere assolto e perbene dipende dalla fortuna di trovarsi in appello o in cassazione innanzi ai giudici giusti piuttosto che quelli sbagliati.

    Questo fa impressione e puie paura.


    ....poi lasci stare ragionamenti di dietrologia e complottismo che in affari come questi si potrebbero sprecare e farebbero cadere la discussione velocemente nella spazzatura.
     
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    Fa anche impressione sentire il PM che non vuole commentare la sentenza (e in questo caso fa bene) quando invece in passato ha rilasciato dichiarazioni a go-go sul processo.

    Vediamo se ci farà spendere altri soldi ricorrendo in Cassazione.
     
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    CITAZIONE (Recon59 @ 24/9/2021, 09:38) 
    Fa anche impressione sentire il PM che non vuole commentare la sentenza (e in questo caso fa bene) quando invece in passato ha rilasciato dichiarazioni a go-go sul processo.

    Vediamo se ci farà spendere altri soldi ricorrendo in Cassazione.

    Si.
    L'ho notato pure io.
    Quando una sentenza non piace non lo dici mai apertamente ma ti trinceri dietro a "aspettiamo il dispositivo della sentenza". In questo modo intanto non commenti e poi chissà....magari nel dispositivo trovi qualche cosa dove aggrapparti.
     
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    Quello che mi chiedo è come sia possibile una così grande differenza di valutazione su un processo di una portata così grande.
    Sarà un mio limite, ma faccio tanta fatica a credere che sia normale una cosa di questo genere.
     
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    CITAZIONE (panoramix1 @ 24/9/2021, 10:03) 
    Quello che mi chiedo è come sia possibile una così grande differenza di valutazione su un processo di una portata così grande.
    Sarà un mio limite, ma faccio tanta fatica a credere che sia normale una cosa di questo genere.

    Sì, ogni volta che sento sentenze (soprattutto di 2° e 3° grado) di assoluzione che contengono "il fatto non sussiste" o "il fatto non costituisce reato" mi vengono i brividi. E mi chiedo: ma che lavoro hanno fatto GIP, PM e tutti gli altri?
     
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    In realtà la riforma della sentenza in appello capita più spesso di quanto si creda.

    Anni fa era piuttosto infrequente, poi da una decina di anni è diventata frequente. Nei processi "normali" ciò ha una logica (i magistrati in appello sono molto più esperti di quelli al Tribunale Monocratico, i giudici del Monocratico spesso sono onorari, comunque sono giovani). Tenete presente che di questa situazione gli avvocati anziani discutono spesso con i magistrati anziani e si dicono in faccia come stanno le cose (personalmente amo la sincerità), in questa sede pubblica posso scrivere solo parte di quello che viene detto.
    Il processo di Dell'Utri però è stato seguito in primo grado da giudici preparati e spero non di prima nomina.

    Occorrerà attendere il deposito della motivazione della sentenza (il dispositivo è stato letto in udienza), immagino ci vorranno mesi e saranno centinaia di pagine, auguri di buona lettura a chi lo farà.

    Poi un giorno o l'altro qualcuno che lavora veramente nei Tribunali dovrebbe essere chiamato a discutere in televisione con i vari Davigo e Gratteri, magari potrebbe spiegare a giornalisti e pubblico come funziona (male) veramente la Giustizia.
     
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    "Più che deluso sono sconvolto da questa sentenza di cui assolutamente bisognerà leggere e capire le motivazioni. Se da un lato afferma che la trattativa c'è perché condanna Bagarella, Cinà e i mafiosi, dall'altra parte, invece, assolve lo Stato e i suoi rappresentanti.

    Più che un colpo di spugna è la degna conclusione della trattativa. Si rispettano i patti, tutto viene occultato ma questa e' anche la fine di tutto: non si può più sperare di avere giustizia in questo Paese.

    Mio fratello è morto per niente".


    Salvatore Borsellino, fratello di Paolo.
     
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    Qui e' dove eravamo rimasti:

    https://www.google.com/amp/s/www.ilfattoqu...ni/4305623/amp/
     
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    CITAZIONE (Superpippo1973 @ 24/9/2021, 13:37) 

    È proprio questo è stento a capire.

    Come già detto da qualcuno, GIP, PM, e tuo gli altri gli inquirenti legati al primo processo sembra che abbiano lavorato male, e prodotto solo aria fritta.

    Perché ieri si è ribaltata in toto una sentenza di un processo non di certo per il furto di una mela…
     
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    CITAZIONE (panoramix1 @ 24/9/2021, 16:14) 
    È proprio questo è stento a capire.

    Come già detto da qualcuno, GIP, PM, e tuo gli altri gli inquirenti legati al primo processo sembra che abbiano lavorato male, e prodotto solo aria fritta.

    Perché ieri si è ribaltata in toto una sentenza di un processo non di certo per il furto di una mela…

    Il PM svolge indagini e formula un'ipotesi di accusa che deve essere vagliata da un Giudice terzo (il PM è pur sempre una parte).

    Il Giudice dell'Udienza Preliminare deve solo valutare se c'è materiale sufficiente perché si possa celebrare un processo, è molto difficile che non disponga il rinvio a giudizio.

    Per quanto concerne il Giudice di primo grado vale quanto sopra ed il sistema è strutturato in modo che altri Giudici (in appello) possano rivalutare il tutto. Ed altri ancora nel giudizio di Cassazione sotto il profilo della legittimità.
    Questa vicenda dovrebbe insegnare qualcosa a coloro che vogliono limitare la possibilità di appellare le sentenze.
     
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    CITAZIONE (Arturo63 @ 24/9/2021, 19:27) 
    Il PM svolge indagini e formula un'ipotesi di accusa che deve essere vagliata da un Giudice terzo (il PM è pur sempre una parte).

    Il Giudice dell'Udienza Preliminare deve solo valutare se c'è materiale sufficiente perché si possa celebrare un processo, è molto difficile che non disponga il rinvio a giudizio.

    Per quanto concerne il Giudice di primo grado vale quanto sopra ed il sistema è strutturato in modo che altri Giudici (in appello) possano rivalutare il tutto. Ed altri ancora nel giudizio di Cassazione sotto il profilo della legittimità.
    Questa vicenda dovrebbe insegnare qualcosa a coloro che vogliono limitare la possibilità di appellare le sentenze.

    Grazie della delucidazione.
    Però ti chiedo: è veramente così facile prendere delle cantonate così?
     
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    CITAZIONE (panoramix1 @ 24/9/2021, 20:53) 
    Grazie della delucidazione.
    Però ti chiedo: è veramente così facile prendere delle cantonate così?

    Capita, è capitato anche in processi che ho seguito, ovviamente non così clamorosi.
     
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    La maggior parte dei processi politici, da Mani Pulite in avanti, sono stati processi farsa, fatti con l'unico scopo di screditare il nemico politico e spianare la strada al potere di una parte sola. Non ricordo la percentuale delle assoluzioni, ma per Mani Pulite si parla dei tre quarti mi pare, Andreotti altro processo farsa, Berlusconi non ne parliamo, ne ha avuti alcune centinaia. Questo è niente altro che un colpo di coda per colpire Berlusconi, passando dal suo collaboratore forse più vicino, Dell'Utri appunto.
    A magistrati e giudici non importava nulla che si trattasse di processi farsa, sapevano che tanto prima o poi i nodi sarebbero venuti al pettine, ma intanto raggiungevano lo scopo di eliminare politicamente la persona coinvolta. Quello era ed è l'unico fine, non certo perseguire la giustizia.
    Probabilmente tra un po', appena le elezioni si avvicineranno, cominceremo a vedere le stesse cose con Salvini e la Meloni indagati e processati per la qualunque.

    Daniele
     
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    CITAZIONE (Recon59 @ 24/9/2021, 09:38) 
    Fa anche impressione sentire il PM che non vuole commentare la sentenza (e in questo caso fa bene) quando invece in passato ha rilasciato dichiarazioni a go-go sul processo.

    Vediamo se ci farà spendere altri soldi ricorrendo in Cassazione.

    È la prima cosa che ho pensato anch'io, chi sa se ci sarà un terzo grado di giudizio?
     
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