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.Poi sul mercato hanno cominciato ad apparire orologi che somigliavano sempre più agli originali ed è allora che è iniziato lo scontro odio-amore.
Come si è detto, il mercato è cambiato, gli utenti sono cambiati, i gusti sono cambiati e - a parer mio - sempre di meno ci si scandalizza.
però se segui il mondo dei produttori di homage vedi che la cosa sta subendo un'ulteriore evoluzione, marchi che prima copiavano pari pari una referenza di successo ora qualche volta si cimentano in design proprio, magari ispirato certamente, ma non copiato pari pari dall'ennesimo omega/rolex/patek/fai te.
prendi San martin, abbastanza curato come prodotto nella sua fascia di pertinenza, omaggiava molto e continua a farlo, però ora propone anche qualcosa di diverso:
sono variazioni sul tema, ma non copie carbone.
insomma, qualcosa si muove, qualcuno anche dei cinesi prova a cimentarsi un attimo con il design, che piaccia o no è un altro discorso
amien il listino su marchi come steeldive conta relativamente, devi vedere l'offerta del momento, e quale venditore ti fa le migliori codizioni.. -
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..del resto molti grandi artisti figurativi che sono ora cristallizzati nella storia dell'arte si facevano le ossa, in età giovanile e non solo, esercitandosi anche a copiare altre note opere
(Rubens copiava Tiziano, Cézanne copiava Rubens, Velázquez copiava Raffaello, Manet copiava Velázquez...)
todd80, le migliori condizioni sono quasi raddoppiate sugli stessi identici orologi proposti qualche anno fa.. e lo so bene perché ne ho qualcuno presi allora. -
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Ma di cosa stiamo parlando ?????? . -
...del resto molti grandi artisti figurativi che sono ora cristallizzati nella storia dell'arte si facevano le ossa, in età giovanile, esercitandosi anche a copiare altre note opere
Peró a paragonare una Pagani Design o una Addiesdive ad una giovane Patek o Jaeger Le Coultre ci vuole simpatico e ammirevole coraggio….
Apprezzabile il tentativo ma secondo me, affermazione coraggiosa per affermazione coraggiosa, se sparissero dalla circolazione alcuni marchi, qui continueremmo a vedere gli stessi homage.
😉. -
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..esiste pure la selezione naturale con l'origine delle specie del buon darwin, non coraggiosamente applicata anche agli orologi
si dia tempo al tempo e un bel orologio per ogni polso
(mutuando ford.. henry ford non alan ford ). -
.Peró a paragonare una Pagani Design o una Addiesdive ad una giovane Patek o Jaeger Le Coultre ci vuole simpatico e ammirevole coraggio….
Però ricorderai che il fenomeno era diffuso e secondo me più grave, tutti copiavano parimenti il datejust. Invece i cinesi si sa, copiano.... -
.todd80, le migliori condizioni sono quasi raddoppiate sugli stessi identici orologi proposti qualche anno fa.. e lo so bene perché ne ho qualcuno presi allora
mmhh, attento che per gli acquisti dalla Cina, un annetto fa sono cambiate le condizioni (credo per tutti gli acquisti extra ue), e ora paghi l'Iva al momento dell'acquisto. prima andavi a fortuna sul controllo, se lo svicolavi, era finito li e il prezzo era più basso. però se oggi -e ti basta una veloce ricerca- trovi uno steeldive a una determinata cifra, ancora al di sotto dei cento, non è che in passato fosse a 40-50, io perlomeno non ce li ho mai visti.
poi si, c'è stata inflazione su tutto, e pure gli orologi homage non ne saranno stati esenti, ma diciamo che ci vuole più attenzione e più pazienza, ma qualcosa si può trovare.. -
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State sconfinando.
Se si comincia a parlar di soldi si puó anche chiudere.. -
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Tempi che cambiano, sostanza che resta immutata ma che viene ridefinita a livello lessicale. Vuoi perchè il linguaggio si evolve con il tempo, vuoi perchè abbiamo bisogno, qualsivoglia sia il settore di riferimento, di definire, ovvero dare definizioni, per fissare, comprendere e confrontare fenomeni, fatti e idee.
Mi permetto di citarmi come memoria storica, visto che questa Sezione ho contribuito a crearla. Fu Schirra, ricordo, a portare l'idea in Amministrazione, tra lo stupore di alcuni e il deciso ostracismo di altri. Fu un parto difficile, lungo e travagliato. Quello degli homage, nonostante non fosse una novità nel campo dell'orologeria, agli albori di questa Stanza non era ancora diventato un fenomeno di costume come lo vediamo oggi. C'era dunque il legittimo timore da parte di molti amici che aprendo una Sezione dedicata si potesse concretamente correte il rischio di sdoganare l'impossibile, falsi compresi. Ricorda bene infatti Luigi (Nowhere_man) che a quei tempi OP era un forum molto diverso da oggi. Non c'era certo timore delle novità ma il suo background era dato dall'esperienza e dalla competenza di utenti che con i loro studi nel settore soprattutto vintage, avevano reso il nostro forum già un punto di riferimento a livello internazionale. C'era insomma il timore di "svilire" il loro lavoro.
Ma il dado era già stato tratto. PMW era nata poco prima e, nonostante le perplessità di alcuni, riuscimmo a creare questa nuova Sezione. Ma con dei paletti ben precisi. Alcuni dei quali ancor oggi svettano come dinosauri anacronistici in cima ad alcune sezioni: quì non si parla di Marchi come Parnis, Tiger-Concept...... Tentammo cioè di disciplinare i brands e gli argomenti che potessero essere trattati puntando su quelli con maggiore credibilità e affidabilità (anche nell'assistenza dei loro prodotti). Schirra e io fummo incaricati di moderare la neonata Sezione ma....questa è un'altra storia.
Ho parlato di anacronismi. La tabella di cui si discute è, oggi, anacronistica. Non lo era allora ed infatti fu il manifesto della Sezione. I presupposti erano, brevemente, che un homage, per definirsi tale e poter essere accettato in Sezione, doveva avere determinate caratteristiche. Prime tra tutte: ispirarsi a modelli iconici del passato non più -o mai- in produzione e apportare migliorie tecniche al modello originario. Come ricordato da Claudio (Ex Lansdalefan), Sato e Yao furono presi come modello. Erano appassionati che quasi a livello artigianale avevano prodotto, in pochissimi esemplari, Tributi con la T maiuscola di Rolex molto affascinanti. Ma nè Sato nè Yao nè la Sezione potevano stare al passo di una concorrenza sleale e frenetica: il Tempo. Perchè di lì a poco un fenomeno quasi di nicchia a quel tempo, nonostante fosse abbondantemente conosciuto, divenne di "costume", o di moda, se preferite. Per ragioni prevalentemente di business e grazie ad un marketing prepotente che fu abile a sfruttare le nuove vie di comunicazione, il mercato iniziò ad essere invaso da decine di modelli di brands di cui fino a poco prima non si sapeva nulla.
Ricordo che il primo "problema" che dovemmo affrontare fu il Caso Steinhart, tanto per farvi capire di cosa parlo. Nel frattempo altri fora internazionali avevano deciso di assecondare il fenomeno e noi facemmo lo stesso perchè se un comportamento umano diventa abituale è impossibile non tenerne conto. E così nacque anche la Sezione riservata agli smartwatch.
Che cos'è dunque oggi ( e non negli anni '80) un homage? Un orologio come tanti. Che se fatto bene, con una buona distribuzione e un'ottima assistenza, ha tutto il diritto di essere valutato e acqustato. E criticato.
Io li ho comprati, li ho studiati, li ho smontati e rimontati, non sempre con successo . Li ricomprerei? No, ma questa è un'altra storia.. -
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Ciao Lele; ti si legge poco, ma è sempre un piacere . -
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Ricordo che il primo "problema" che dovemmo affrontare fu il Caso Steinhart
Posso immaginare la situazione
La tabella andrebbe, diciamo così, quantomeno aggiornata.. -
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...ma anche la famosa "black list" di sezione andrebbe rivista, e faccio un esempio concreto: il marchio che è la prima lettera dell'alfabeto greco (e che io sappia produce solo homage dei rolex, ma non l'ho mai approfondito troppo) qua è innominabile, però viene regolarmente venduto da un importante negozio italiano. ma la cosa non finisce qui, perchè suddetto negozio è presente nella vetrina commercianti del forum, con il quale collabora attivamente, proponendo anche codici sconto per i forumisti.
quindi uno si troverebbe nella paradossale situazione di poter comprare un homage anche grazie al forum di Oep, ma di non poterlo presentare o anche solo nominare in queste pagine.
non vuole essere una critica, il forum è grande e magari qualcosa sfugge, e non tutto lo staff si può occupare di tutte le sezioni, il mio è più un suggerimento per svecchiare un attimo certe regole di tanti anni fa.. -
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Stai forse dicendo che il forum dovrebbe aggiornarsi!? . -
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Recentemente nella sezione stime e valutazioni c'è stato un sondaggio sugli homage https://orologi.forumfree.it/?t=79356392&st=45 che ha indicato che il 30% dei partecipanti era interessato agli homage ed il 70% no.
Quello che mi ha favorevolmente colpito è stato il clima tranquillo della discussione pur svolgendosi "fuori area"; ognuno esponeva con pacatezza le proprie preferenze senza scadere nella diatriba personale o nel dileggio.
Mi sembra un segno di maturità sul problema..