Dubbio amletico : Baume & Mercier clifton Vs Grand Seiko SBGP001

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    CITAZIONE (Mr.Wolf77 @ 12/2/2024, 15:26) 
    Amico mio l’orologio che si disprezza è B&M al contrario di G.S. che consente ad alcuni di affermare che soltanto chi realmente è uno studioso ed un competente di orologi può capirla…
    Se fosse stato proposto qualcun altro orologio di marca differente a quel prezzo con movimento al quarzo se ne sarebbero dette di tutti i colori…
    Ci sono gruppi Seiko dove vige il fanatismo sia per entrarci che per partecipare e dove alla casa tutto è permesso, ghiere disallineate, movimenti poco precisi e prezzi assolutamente sconsiderevoli. Io parlo di dati oggettivi, se poi vuoi sostenere che qui sul forum baume & mercier ha molti più “tifosi” di Seiko, non ho altro da dire.

    Fai un esempio di un orologio al quarzo nella fascia di prezzo di GS con estetica,qualità e prestazioni paragonabili, grazie
     
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    CITAZIONE (jdilla @ 14/2/2024, 09:36) 
    Fai un esempio di un orologio al quarzo nella fascia di prezzo di GS con estetica,qualità e prestazioni paragonabili, grazie

    Stavo per dire Tag Heuer Solargraph (visto dal vivo è davvero bellissimo) ma quando ho scoperto che il movimento è di base un Citizen E168 (onestissimo Eco Drive che lavora più che bene ma viene incassato in orologi da 100€)… anche no. Ci sarebbero i Cartier Tank Must ma per quanto belli sono due spanne sotto GS per finiture e movimento. La gente dovrebbe imparare che come ci sono automatici e automatici, allo stesso modo ci sono quarzi e quarzi. Denigrare questi ultimi per partito preso (spesso dettato da una scarsa conoscenza/interesse in materia) è davvero avvilente per qualsiasi appassionato che si reputi tale a 360 gradi. Detto questo, la diatriba meccanico vs quarzo penso si possa far risalire ai tempi di Ramses e non cesserà mai di alimentare due frange opposte che non troveranno mai un punto d’incontro (spesso i thread sul tema evidenziano faziosità pari solo a quelle dell’epoca Genesis vs SNES :D )
     
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    CITAZIONE (massimax82 @ 14/2/2024, 10:39) 
    Stavo per dire Tag Heuer Solargraph (visto dal vivo è davvero bellissimo) ma quando ho scoperto che il movimento è di base un Citizen E168 (onestissimo Eco Drive che lavora più che bene ma viene incassato in orologi da 100€)… anche no. Ci sarebbero i Cartier Tank Must ma per quanto belli sono due spanne sotto GS per finiture e movimento. La gente dovrebbe imparare che come ci sono automatici e automatici, allo stesso modo ci sono quarzi e quarzi. Denigrare questi ultimi per partito preso (spesso dettato da una scarsa conoscenza/interesse in materia) è davvero avvilente per qualsiasi appassionato che si reputi tale a 360 gradi. Detto questo, la diatriba meccanico vs quarzo penso si possa far risalire ai tempi di Ramses e non cesserà mai di alimentare due frange opposte che non troveranno mai un punto d’incontro (spesso i thread sul tema evidenziano faziosità pari solo a quelle dell’epoca Genesis vs SNES :D )

    Per me il problema non si pone purtroppo per le mie finanze impazzisco per tutti gli orologi per cui valga la pena, quarzi o meccanici🤣🤣🤣
     
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    CITAZIONE (jdilla @ 14/2/2024, 09:33) 
    Grand Seiko ha inventato il quarzo top di gamma che ha dato ispirazione a molte maisons svizzere che hanno pesantemente preso il know how di Seiko in materia per rimanere a galla in momenti storici in cui dell'orologeria meccanica non fregava più niente a nessuno. Il movimento F9 al quarzo di Grand Seiko è alta orologeria, sia come fattura che come prestazioni, ed ovviamente è realmente è totalmente in house. Agevolo foto per chi forse non lo conosce bene...

    9f85


    Aggiungo che le finiture di GS su un quarzo da 2k sono incredibili se paragonate a orologi svizzeri che di listino fanno almeno 6k. A me piace quel BM, mi affascina molto nella versione in oro rosa, ma come orologio in se non legge neanche la targa posteriore di qualsiasi GS, anche gli "entry level". Lo dico da possessore di GS al quarzo che ha provato il Baumatic. Secondo me parlate senza avere mai avuto tra le mani un GS. Ne sono convinto.

    È tutta una questione di studio, la passione - quando c'è - non basta. I denigratori del quarzo non conoscono bene la storia dell'orologeria, quantomeno la fase moderna svoltasi dal 25 dicembre '69 in avanti.

    Io, poi, non ho mai compreso gli assolutismi in ambito orologiero: quarzo non vuol dir niente e meccanico non vuol dir altrettanto niente. Sono dicotomie vuote di significato se buttate lì senza approfondire, perché, come in tutte le cose, è tutta una questione di qualità.

    Premesso che entrambe le tecnologie hanno fatto la storia dell'orologeria e perciò stesso sono importanti, non resta che valutarne gli aspetti qualitativi caso per caso, sia materiali sia di tipo astratto: finiture; prestazioni; esclusività; prestigio etc.
     
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    Posto che questo è il mio ultimo OT perché non voglio trasformare il thread nell’ennesimo scontro quarzo vs meccanico mi chiedo:

    Ma tutti quelli che additano il quarzo sostenendo che manca della “poesia” e della ricercatezza meccanica di un automatico… se escludiamo automatici con soluzioni tecniche innovative ed esclusive e/o lavorati a mano e con finiture di pregio… un movimento industriale come un Sellita base, cos’ha di così affascinante? Come un quarzo è “un circuito stampato alimentato da una batteria”, un meccanico altro non è che tecnologia vecchia di due secoli, con “quattro ingranaggi mossi da una molla”…
     
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    CITAZIONE (Sabakis @ 14/2/2024, 12:23) 
    È tutta una questione di studio, la passione - quando c'è - non basta. I denigratori del quarzo non conoscono bene la storia dell'orologeria, quantomeno la fase moderna svoltasi dal 25 dicembre '69 in avanti.

    Io, poi, non ho mai compreso gli assolutismi in ambito orologiero: quarzo non vuol dir niente e meccanico non vuol dir altrettanto niente. Sono dicotomie vuote di significato se buttate lì senza approfondire, perché, come in tutte le cose, è tutta una questione di qualità.

    Premesso che entrambe le tecnologie hanno fatto la storia dell'orologeria e perciò stesso sono importanti, non resta che valutarne gli aspetti qualitativi caso per caso, sia materiali sia di tipo astratto: finiture; prestazioni; esclusività; prestigio etc.

    Come non concordare.

    Per qualcuno un automatico di basso livello quindi sarebbe meglio di un buon quarzo, considerando i pareri assoluti di chi non comprerebbe mai un quarzo.

    Credo che non sia mai giusto generalizzare ma muoversi dopo studio ed approfondimenti.
     
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    CITAZIONE (jdilla @ 14/2/2024, 09:36) 
    Fai un esempio di un orologio al quarzo nella fascia di prezzo di GS con estetica,qualità e prestazioni paragonabili, grazie

    Citizen Chronomaster.
    Ho posseduto e posseggo con piacere sia quarzo GS che un Washi dial bianco e uno quadrante nero (dato via).
    Pur adorando i GS, i Citizen li trovo superiori per tecnologia (calendario perpetuo, Eco Drive…) che finiture (il super titanio uso è nettamente superiore come resistenza ai graffi e lucentezza della lucidatura Zaratsu al tirano GS. Eh, sì! Ebbene sì… sull’alto di gamma anche Citizen una la Zaratsu…).
     
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    GS ma anche BM ha il suo perchè.
     
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    CITAZIONE (Valerio Dan @ 14/2/2024, 14:03) 
    Citizen Chronomaster.
    Ho posseduto e posseggo con piacere sia quarzo GS che un Washi dial bianco e uno quadrante nero (dato via).
    Pur adorando i GS, i Citizen li trovo superiori per tecnologia (calendario perpetuo, Eco Drive…) che finiture (il super titanio uso è nettamente superiore come resistenza ai graffi e lucentezza della lucidatura Zaratsu al tirano GS. Eh, sì! Ebbene sì… sull’alto di gamma anche Citizen una la Zaratsu…).

    Piccola nota di costume sconosciuta ai più. Spesso si parla di “zaratsu” come fosse chissà che tecnica ninja di lucidatura tramandata da millenni e conservata in pergamene segrete… altro non è che la “giapponesizzazione” del nome tedesco Sallaz che era il produttore del macchinario usato per la lucidatura :) Che poi sia eseguita in maniera impeccabile è un fatto, ma è esattamente quella che viene più comunemente chiamata “black polishing”
     
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    Esatto!
    Anche se i giapponesi hanno personalizzato e modificato i macchinari negli anni ottenendo un livello di lucidatura unico…
     
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    Nessuno dei due si puo dire?

    Quattro pagine fa qualcuno propose un Ebel... due spanne sopra, anche senza il baumatic.
     
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    Per il mio gusto, decisamente più bello il Baume
     
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    CITAZIONE (Valerio Dan @ 14/2/2024, 14:03) 
    Citizen Chronomaster.
    Ho posseduto e posseggo con piacere sia quarzo GS che un Washi dial bianco e uno quadrante nero (dato via).
    Pur adorando i GS, i Citizen li trovo superiori per tecnologia (calendario perpetuo, Eco Drive…) che finiture (il super titanio uso è nettamente superiore come resistenza ai graffi e lucentezza della lucidatura Zaratsu al tirano GS. Eh, sì! Ebbene sì… sull’alto di gamma anche Citizen una la Zaratsu…).

    Mi riferivo agli svizzeri 😉
     
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    Imparagonabili per tipologia, uno è uno sportivo uno è un dress.

    Preferisco il B&M.
     
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