Case a zero emissioni dal 2050

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    Ma non c'è modo di risolvere il problema del peso con un dimensionamento adeguato delle cerniere?
     
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    immagino che l'unico modo sia quello di aggiungere cerniere, o sostituire le cerniere con altre di maggior portata
    non so se è fattibile sempre, mi sa che va valutato caso per caso
     
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    CITAZIONE (gabripalestra @ 17/4/2024, 15:42) 
    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 10:52) 
    Adesso io ho 43 anni di esperienza ma anche un bambino capirebbe che se mi fai appesantire le ante dopo un certo periodo queste ultime scendono e si deformano con la forza di torsione del peso, le tolleranze di battuta vanno a farsi benedire e le finestre cominciano a spifferare!! a questo punto vorrei vedere il valore uW iniziale dichiarato dov'è andato a finire.

    Le finestre in alluminio TT ancora ancora tengono ma quelle in legno e PVC sono destinate inesorabilmente a cadere.

    però scusami, con riferimento all'esempio fatto prima

    se ad esempio in un serramento che già monta un vetro 4-12-4 normale vado a installare un vetro 4-12-4 basso emissivo (ammesso che sia fattibile) dimensioni e peso del vetro nuovo non dovrebbero variare rispetto al vecchio, in quanto mi pare che sia solo un trattamento fatto su una delle lastre

    diversamente se in un serramento, ad esempio, al posto di una lastra di vetro da 4 mm. ne installo una da 6 mm. è ovvio che il peso totale aumenta

    corretto?

    Corretto

    il 4 / 12 / 4 non lo puoi più montare!!! ora devi montare un 3+3 / 12 argon / 3+3 basso emissivo.
    Calcola che in zone climatiche E / F spesso per avere un valore uW basso bisogna montare un triplo vetro.
     
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    No ragazzi sovradimensionare le cerniere non serve, per farvi capire ciò che accade bisogna pensare a un rettangolo perfetto che piano piano diventa romboidale e la forza di torsione fa incurvare i montanti, ovviamente vi diranno che per ovviare al problema vi faranno il vetro strutturale, cioè su tutto il perimetro l'anta viene incollata al vetro per farla diventare un corpo unico, ovviamente son tutte cavolate.

    Dipende dal serramentista, vi racconterà la frottola più congeniale a secondo del materiale che vi deve vendere. :asd: gli attori migliori sono quelli che vi venderanno il serramento in PVC, vi decanteranno tutte le caratteristiche positive del materiale omettendo i difetti e ne ha molti, screditando gli altri 2 materiali che sono alluminio e legno.
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 15:55) 
    Corretto

    il 4 / 12 / 4 non lo puoi più montare!!! ora devi montare un 3+3 / 12 argon / 3+3 basso emissivo.
    Calcola che in zone climatiche E / F spesso per avere un valore uW basso bisogna montare un triplo vetro.

    ma anche su serramenti esistenti? quindi di produzione non recente? pensiamo ad esempio a serramenti della metà anni 90

    in pratica il 4-12-4 lo puoi sostituire solo ne rompi uno?

    nell'esempio che hai fatto tu lo spessore della vetrata aumenta in totale di 4 mm.
     
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    Grazie per le risposte, ad oggi quali sono gli infissi che garantiscono il miglior rapporto qualità prezzo?
    Legno alluminio o PVC?
     
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    CITAZIONE (gabripalestra @ 17/4/2024, 16:29) 
    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 15:55) 
    Corretto

    il 4 / 12 / 4 non lo puoi più montare!!! ora devi montare un 3+3 / 12 argon / 3+3 basso emissivo.
    Calcola che in zone climatiche E / F spesso per avere un valore uW basso bisogna montare un triplo vetro.

    ma anche su serramenti esistenti? quindi di produzione non recente? pensiamo ad esempio a serramenti della metà anni 90

    in pratica il 4-12-4 lo puoi sostituire solo ne rompi uno?

    nell'esempio che hai fatto tu lo spessore della vetrata aumenta in totale di 4 mm.

    Ovviamente nei serramenti esistenti nessuno ti vieta di rimettere lo stesso vetro ma se vuoi usufruire delle agevolazioni 50% eco bonus con quel vetro non raggiungi i parametri.
     
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    CITAZIONE (giusmant @ 17/4/2024, 18:17) 
    Grazie per le risposte, ad oggi quali sono gli infissi che garantiscono il miglior rapporto qualità prezzo?
    Legno alluminio o PVC?

    Tutti e 3 i materiali, dipende da molteplici fattori, l'alluminio facendo un calcolo generale e un pelino superiore ma valutato caso per caso.

    Sul tubo c'è un video che spiega bene, non so se si può linkare in ogni caso lo puoi cercare tu stesso con questa stringa: "Meglio infissi in pvc o alluminio? Quali conviene comprare (e perché)" il canale si chiama - Voglia di ristrutturare.

    Il legno lo scegli solo ed esclusivamente per l'estetica e la naturalità dentro una abitazione.
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 18:31) 
    CITAZIONE (gabripalestra @ 17/4/2024, 16:29) 
    ma anche su serramenti esistenti? quindi di produzione non recente? pensiamo ad esempio a serramenti della metà anni 90

    in pratica il 4-12-4 lo puoi sostituire solo ne rompi uno?

    nell'esempio che hai fatto tu lo spessore della vetrata aumenta in totale di 4 mm.

    Ovviamente nei serramenti esistenti nessuno ti vieta di rimettere lo stesso vetro ma se vuoi usufruire delle agevolazioni 50% eco bonus con quel vetro non raggiungi i parametri.

    Io come detto lo farei solo (il cambio vetri) per aumentare l'efficienza energetica e tentare così di rientrare negli sciagurati parametri che ci imporrà l'Europa.
    Del bonus frega zero, dato che spendere 5k€ anziché 30k€ hai voglia di bonus :EM14:
     
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    ragazzi, tutto questo parlare di infissi mi ha fatto tornare in mente questa scena.
    notare chi è l'unico realmente dannato dell'inferno?
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 18:31) 
    CITAZIONE (gabripalestra @ 17/4/2024, 16:29) 
    ma anche su serramenti esistenti? quindi di produzione non recente? pensiamo ad esempio a serramenti della metà anni 90

    in pratica il 4-12-4 lo puoi sostituire solo ne rompi uno?

    nell'esempio che hai fatto tu lo spessore della vetrata aumenta in totale di 4 mm.

    Ovviamente nei serramenti esistenti nessuno ti vieta di rimettere lo stesso vetro ma se vuoi usufruire delle agevolazioni 50% eco bonus con quel vetro non raggiungi i parametri.

    ok chiarissimo, quindi oggi minimo 6 - 12 argon - 6 per detrazioni fiscali

    altrimenti se vuoi montare un 4-12-4 te lo paghi per intero (senza detrazioni)
     
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    CITAZIONE (gabripalestra @ 19/4/2024, 09:47) 
    CITAZIONE (Alexan16 @ 17/4/2024, 18:31) 
    Ovviamente nei serramenti esistenti nessuno ti vieta di rimettere lo stesso vetro ma se vuoi usufruire delle agevolazioni 50% eco bonus con quel vetro non raggiungi i parametri.

    ok chiarissimo, quindi oggi minimo 6 - 12 argon - 6 per detrazioni fiscali

    altrimenti se vuoi montare un 4-12-4 te lo paghi per intero (senza detrazioni)

    Esatto!
    Ma quello che volevo dire è: Quanto costa ad una famiglia l'adeguamento?
    Ho appena fatto un preventivo per un alloggio di 90mq. 4 portefinestre ed una finestra in bagno, totale 6500,00 + IVA a cui poi andrà aggiunto un impianto di climatizzazione a pompa di calore e sono minimo altri 5 k. e poi manca il cappotto esterno che non sono in grado di quantificare, comunque poi in totale la spesa non credo sia inferiore a 20 k.

    Ma vi rendete conto?
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:43) 
    CITAZIONE (gabripalestra @ 19/4/2024, 09:47) 
    ok chiarissimo, quindi oggi minimo 6 - 12 argon - 6 per detrazioni fiscali

    altrimenti se vuoi montare un 4-12-4 te lo paghi per intero (senza detrazioni)

    Esatto!
    Ma quello che volevo dire è: Quanto costa ad una famiglia l'adeguamento?
    Ho appena fatto un preventivo per un alloggio di 90mq. 4 portefinestre ed una finestra in bagno, totale 6500,00 + IVA a cui poi andrà aggiunto un impianto di climatizzazione a pompa di calore e sono minimo altri 5 k. e poi manca il cappotto esterno che non sono in grado di quantificare, comunque poi in totale la spesa non credo sia inferiore a 20 k.

    Ma vi rendete conto?

    La maggioranza della popolazione tra un po' non è in grado di affrontare un imprevisto di 1000€, figurati buttare 20/30 mila € in una casa.
    Se uno non farà i lavori di adeguamento, cosa succede?
    Ti vengono a prendere?
    Crocifissione?
    Foto su volantino WWF con scritto è colpa tua se sta per finire il mondo.
    Alla fine partiranno le classiche multe UE.
    Io non capisco gli altri stati europei. La Germania in particolare, non sta attraversando un bel periodo, e continuano ad appoggiare scelte folli a livello europeo. Poi Scholz va col cappello in mano dai cinesi...
     
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    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:43) 
    CITAZIONE (gabripalestra @ 19/4/2024, 09:47) 
    ok chiarissimo, quindi oggi minimo 6 - 12 argon - 6 per detrazioni fiscali

    altrimenti se vuoi montare un 4-12-4 te lo paghi per intero (senza detrazioni)

    Esatto!
    Ma quello che volevo dire è: Quanto costa ad una famiglia l'adeguamento?
    Ho appena fatto un preventivo per un alloggio di 90mq. 4 portefinestre ed una finestra in bagno, totale 6500,00 + IVA a cui poi andrà aggiunto un impianto di climatizzazione a pompa di calore e sono minimo altri 5 k. e poi manca il cappotto esterno che non sono in grado di quantificare, comunque poi in totale la spesa non credo sia inferiore a 20 k.

    Ma vi rendete conto?

    certo che si
     
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    CITAZIONE (Andreax89 @ 19/4/2024, 11:08) 
    CITAZIONE (Alexan16 @ 19/4/2024, 10:43) 
    Esatto!
    Ma quello che volevo dire è: Quanto costa ad una famiglia l'adeguamento?
    Ho appena fatto un preventivo per un alloggio di 90mq. 4 portefinestre ed una finestra in bagno, totale 6500,00 + IVA a cui poi andrà aggiunto un impianto di climatizzazione a pompa di calore e sono minimo altri 5 k. e poi manca il cappotto esterno che non sono in grado di quantificare, comunque poi in totale la spesa non credo sia inferiore a 20 k.

    Ma vi rendete conto?

    La maggioranza della popolazione tra un po' non è in grado di affrontare un imprevisto di 1000€, figurati buttare 20/30 mila € in una casa.
    Se uno non farà i lavori di adeguamento, cosa succede?
    Ti vengono a prendere?
    Crocifissione?
    Foto su volantino WWF con scritto è colpa tua se sta per finire il mondo.
    Alla fine partiranno le classiche multe UE.
    Io non capisco gli altri stati europei. La Germania in particolare, non sta attraversando un bel periodo, e continuano ad appoggiare scelte folli a livello europeo. Poi Scholz va col cappello in mano dai cinesi...

    Diciamo che la maggioranza e’ gia’ in difficolta’ adesso con 1.000 euro. Che poi questo forum sia un’altro pianeta, l’abbiamo sempre detto.

    Concordo su Scholz.
     
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