Orologi e Passioni

Posts written by torinobus

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    Ovviamente la corona a stella tipo pale di elicottero, tutte le altre sono sostituzioni
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    CITAZIONE (2Ema91 @ 20/12/2018, 12:39) 
    Scorsa settimana facendo un giro in cerca di qualche pezzo da aggiungere in collezione, un commerciante mi ha riferito che un nuovo imbustato, si era volatilizzato a 56 pochi giorni prima.
    Transazione avvenuta per altro fra commercianti.
    Quindi possibile passa-mano a cui c’è da aggiungere un probabile 1/2k al cliente finale.

    Scusa non ho capito secondo te un commerciante NORMALE compra a 56 per rivendere a 57/58? 1-2k lordi su cui pagare le tasse? Lo so che rivende facile, ma deve movimentare capitale, emettere ricevuta etc.
    Se non avviene tutto quanto sopra... non possiamo commentare, confrontare, né parlare di valore perché mancano i requisiti fondamentali del confronto corretto. Quindi se il mercato di queste referenze non è alla luce del sole, è mi sembra purtroppo di averlo letto molte volte in questa lunghissima e interessante discussione... , scusa il commento fuori dai denti: questi pezzi sono una bomba ad orologeria e malcauto chi vende e soprattutto chi compra come privato. Oltre al fatto che per tutelarsi bisognerebbe verificare negli ultimi 3 anni la provenienza come territorio UE/extra UE che può essere un grave problema per "importatori" transfrontalieri garibaldini abituali e che può portare a confisca del bene (anche quando cedono a privati finali con dichiarazioni di lecita provenienza....)

    Siccome tutti parlano di investimentisu referenze hot, anche la rischiosità è un parametro secondo me...

    Scusate l'off-topic
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    CITAZIONE (Valentino.C. @ 19/12/2018, 10:42) 
    Concordo..
    Non si tratta assolutamente di doversi ravvedere o altro.. Qui si parla semplicemente di dover riuscire
    a comprendere che l'orologio in materiale nobile di 34/36mm con cinturino in pelle non
    è più il solo orologio di prestigio che un uomo può indossare..
    Oggi esiste anche altro e quindi il Cliente avendo una scelta.. Può scegliere ed il risultato
    della scelta è sotto gli occhi di tutti ;)

    È ci è ancora andata bene con la moda attuale dell'acciaio, pensa se rimaneva la moda degli orologi in plastica degli anni '80...

    L'orologio di materiale nobile e cinturinato è il solo orologio di prestigio che un uomo possa indossare, confermo e sottoscrivo. Ho 57 orologi ma solo 1 in oro. Ma è così, sono tutti orologi sportivi gli altri. Il problema è che non siamo più abituati all'eleganza, me compreso. E con rammarico.
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    Ciao, sono senza parole il venditore lo dichiara originale, ma restaurato solo nella scala più esterna.

    Ritengo che sia invece un'intera ristampa, ma di una qualità di ristampa eccezionale… che cosa ne pensate?https://upload.forumfree.net/i/ff10255794/s-l1600O1PI2KNP.jpg[/IMG]
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    CITAZIONE (Valentino.C. @ 22/11/2018, 13:46) 
    Confermo, oggi su questo modello i seller tra il presa in carico e la vendita fanno ballare qualche migliaio di euro
    non di più.. Il concetto che mi è stato espresso in sintesi..
    " si lima sul delta ma si chiude l'operazione in giornata"

    Questa espressione chiarisce un concetto: compro e rivendo in giornata con una telefonata. Come un titolo in borsa. Forse come un Bitcoin. Anche la borsa USA ad esempio guarda caso adesso è ai massimi. Ma la borsa non sale perpetuamente. Tutti ti dicono le performance passate non sono garanzia di performance future.

    (mentre magari altri tipi di investimenti sono oggi ai minimi!)

    Insomma sono perplesso
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    CITAZIONE (kensy 73 @ 12/11/2018, 12:42) 
    Probabilmente Stern che è ben lontano da essere fra gli ultimi arrivati ..... anzi ritengo Patek il vero genio assoluto in questo settore....

    ( ricordiamoci che Patek ha convinto il mondo non solo a comprare ma a collezionare orologi di altissimo livello , se non che costosissimi.....)

    Sta di fatto che il discorso Nautilus viene assecondato dalla casa madre , per fare una scrematura....

    È dare l'opportunità ai clienti che vogliono arrivare ad una grande complicazione della casa , di trovare nel Nautilus un ottimo pezzo ionico che non solo mantiene.....aumenta il valore anno dopo anno....

    Almeno mi pare che il Nautilus per chi lo ha comprato o lo comprerà a listino ci abbia insegnato questo....

    Gli altri sono clienti che forse a Patek non interessano....

    Patek è Patek ragazzi...Non vi fermate al Nautilus....guardatelo tutto sto benedetto listino....

    Sembra quasi che lo abbia messo ON Line apposta.....

    Appunto Patek è Patek, ma nonostante questo moltissimi altri modelli non li vuole nessuno... Anche con il medesimo calibro che evidentemente così speciale non è_MG_9229__539x648___2_

    Ma il mito restava questo qui! La vera leggenda... Il 5091 Sculpture forse uno degli orologi più brutti mai visti
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    CITAZIONE (mattia911 @ 9/11/2018, 07:29) 
    Quindi tu compreresti un orologio orribile con un buon calibro?

    Non esagerare, non ho detto questo.
    Ma tra 5085 e 3712 non c'è questo abisso estetico e sono entrambi interessanti (non straordinari) e con la medesima meccanica di livello. Stavo solo dicendo che non ci può essere tutta questa differenzadi quotazioni solo per ragioni estetiche, ma bensì speculative anche legateal numerosi pezzi prodotti
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    CITAZIONE (nowhere_man @ 9/11/2018, 00:05) 
    Forse in 5 anni la risposta l'ha già trovata.

    Ma magari interessa a me...
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    CITAZIONE (nicola1960 @ 14/11/2013, 14:34) 
    Io ho diversi disegni e foto del calibro 829 (Reverso Chronographe retrograde ed. lim.), leggermente diverso dal 859 (Reverso Gran Sport Chronographe retrograde), ma nessuna sceda tecnica. :unsure:

    ma scusa a parte le finiture, non è il medesimo calibro?
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    CITAZIONE (Valentino.C. @ 8/11/2018, 10:57) 
    CITAZIONE (ULISSE973 @ 7/11/2018, 19:36) 
    CITAZIONE (verderosso @ 7/11/2018, 19:04) 
    CITAZIONE (ULISSE973 @ 7/11/2018, 17:49) 
    CITAZIONE (billo101 @ 7/11/2018, 17:41) 
    CITAZIONE (ULISSE973 @ 7/11/2018, 13:53) 
    70k?? non sono troppi ??? :D :D

    CITAZIONE (ULISSE973 @ 7/11/2018, 13:57)
    Ahahahahaahha ma sii dai , tanto ormai siamo abituati a ciò che leggiamo!

    Inizio anno, a Roma su noto reseller... venduto nel breve a 75k un bel 3712

    Ora siamo alla fine dell'anno e le cifre odierne sono ben lontane da quelle li !

    Oggi x un bel 37 si parte da 95...

    eeeh già... :I:

    Un anno o forse poco più di produzione, poche centinaia di pezzi prodotti.. erano inevitabili certi valori raggiunti..
    Ecco il perchè del valutare l'alternativa oggi disponibile a valori molti alti.. si questo è vero ma comunque sempre
    più accessibili rispetto ai quasi 100K..

    il 3712 aveva un listino praticamente identico al 5085 coevo, mi pare 17k

    in effetti parere personale fra i 2 orologi non vi è molta differenza sostanziale, il mercato è un'altra cosa

    rispondendo a chi diceva che l'estetica è il 99% del valore di un orologio mi dissocio, secondo me è l'esatto opposto, ma sono modi di vedere


    anche da un punto di vista estetico un quadrante troppo e disordinatamente affollato (che accomuna i vari cal. 240 PP) dovrebbe far bocciare da un punto di vista d'equilibrio stilistico e invece non mi sembra sia preso in evidente considerazione. Anche la comodità al polso e l'indosssabilità non hanno modo di scalfire la scelta perché molti/troppi Nautilus restano inindossati

    Edited by torinobus - 8/11/2018, 23:19
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    non riesco ad ingrandire maggiormente
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    Screenshot__3__0

    Può essere, ma forse anche no...
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    CITAZIONE (Fasiluna pastore abruzzese @ 7/11/2018, 13:21) 
    Se per questo la cassa del 5085 è una cassa bellissima ed originale nel senso che prima non esisteva una cassa moderna e con quei volumi.
    Il 3712/5711/12 invece trae ispirazione dal 3700.

    Il 5085 acciaio si trova a 14k, il 3712 acciaio a 70k...non ha alcun senso si paga 80% solo per il design e la speculazione

    Il 5085 era comodissimo polso, il 5712?
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    CITAZIONE (Valentino.C. @ 7/11/2018, 11:51) 
    Però.. si c'è un però, il dato di fatto è che più di un Utente che si è informato ( e non io, l'ultimo arrivato ) anche se a listino
    si è sentito rispondere.. per averlo.. " tempi di attesa 8 anni"..
    Ma se una persona è interessata all'acquisto?!?
    Io avevo inteso che il senso della discussione fosse: Comprare oggi a 50K o quelli che sono oppure no?

    Se l'attesa è 8 anni si rischia veramente di non veder mai concretizzato il proprio desiderio!
    Ha quindi più senso entrare ora o domani a cifre maggiori? ( ovviamente sempre e solo ed esclusivamente se l'orologio lo si vuole)

    Eliminiamo il concetto speculazione.. Se lo si desidera perchè piace, perchè punto di arrivo o partenza, perchè elemento fondamentale
    nella costruzione della propria collezione, perchè orologio simbolo di cambiamento di un'epoca, perchè prodottto dalla Maison di orologi più prestigiosa
    al mondo.. perchè mille altre motivazioni magari anche personali???

    Sono pure ipotesi poco probabili, è tutta speculazione e i cugini dello stesso brand con lo stesso calibro dimenticati dal mondo e usciti di produzione perché non vendevano ne sono la testimonianza
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    Ciao a tutti, a parte la macchia "ad arte", siccome questo esemplare ha fondello e cassa del 1968... il quadrante corretto non avrebbe dovuto essere un T Swiss T

    (anziché solo Swiss)?

    grazie del chiarimentoScreenshot__3_
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