Aggiungo due cose che non sono state dette:

- Tutti gli orologi in vendita all'asta giudiziaria sono, per quanto ho potuto accertare, nudi e crudi con perizia che ne garantisce originalità.... mai visti riferimenti a corredi e/o garanzie

- Ho notizia di un Reseller che al cliente "non appassionato" consegni l'orologio con scatola e garanzia del negozio, trattenendo la garanzia originale .... forse perché sa che prima o poi potrebbe tornare o rientrare nel giro dei commercianti ....

Ciò che a me appare evidente ed oggettivo è che gli orologi imbarazzanti, grotteschi e inguardabili siano altro. Che poi il 15202 resti il migliore, sono perfettamente d'accordo, del resto mi pare che anche il mercato lo riconosca.

Jay, se era per il royal oak "classico" AP era già fallita da 1/4 di secolo.
Negli 80/90 a tirare erano i piccoli, 14790 e versioni analoghe (day date fasi luna e dual time riserva di carica), poi dalla seconda metà dei 90 hanno iniziato con la saga off shore e non si sono più fermati.
A tirare la carretta é l'intera gamma che é molto popolare e commerciale, il "classico" é solo per pochi appassionati disposti a pagarlo una fucilata ed é un po' un simbolo/feticcio che serve a spingere e a vendere l'intera gamma.

Da una casa che ha smarrito da decenni il senso di se e del suo passato oltre che qualunque visione di futuro, e che da almeno 30 anni vive di sotterfuggi, merchandising, sponsorship e orologeria commerciale senza alcuna idea io non posso aspettarmi nulla di diverso da ciò che fa, ne mi aspetto che rinuncino a proporre ai mercati che dimostrano di gradirle, queste e altre aberrazioni commerciali come fanno ormai da almeno 30 anni.
AP ormai é questo, potrebbe smettere di chiamarsi AP e iniziare a chiamarsi RO anche domani e quasi nessuno se ne accorgerebbe.

Mi hanno insegnato che domandare, con cortesia, è lecito.
A volte anche solo proporre una permuta parziale con qualcosa di più commerciale sblocca la situazione.

6-6,5K è la cifra che ho in mente io.

Se arriva l'indirizzo e il nome in MP (dopo che l'opener ha fatto le sue considerazioni, ci mancherebbe) scopriamo se il venditore li molla oppure no (uno solo... però)

Sono nuovi, ma avranno la garanzia di legge del commerciante, non quella di VC e inoltre vanno revisionati ..... e un VC nessuno di quelli che conosco (e di cui mi fido) per 100 euro non te lo fa nessuno...

Saluti.

Ma che c'entra avere un polso grande............ se un orologio è sballato nelle sue proporzioni, fa schifo punto, con buona pace dei polsi grandi o piccoli che siano.
Pardossalmente l'OS (sopratutto nei modelli da 42 mm) ha migliori rapporti dimensionali tra cassa, lunetta e quadrante di un 15400.

Anche a me non era piaciuto, mi è sembrato molto denso, quasi liquoroso..
Ma io lo dico da "non esperto" e magari ho detto una castroneria...

E' un piacere Notaro,

Finalmente ne ho suggerito uno io!
Buon fine settimana.
Piero

Adesso sta a vedere che bisogna andare in Germania a vedere un Lange, scusa, ma se cerchi sul loro sito ci sono tutti i concessionari, e anni fa erano 12 in Italia, oggi penso siano di più. Se sei in una grande città lo trovi.
Poi ogni giorno c'è una sciocchezza nuova: oggi vedo che la platina a 3/4, nota ed apprezzata caratteristica degli orologi tedeschi di alto livello, così come di quasi tutti gli orologi a tourbillon, diventa un modo per "nascondere" un calibro. Un tempo era anche sinonimo, ma lo è ancora, di maggiore precisione di costruzione, perché è una tipologia di platina che non consente giochi sui perni, e che assicura una maggiore rigidità. Tra l'altro solitamente sulla platina a 3/4 sono praticati dei fori quando vi è qualcosa da fare vedere.
Suggerisco una nuova sciocchezza per domani: "il tourbillon serve a nascondere il bilanciere e lo scappamento., e la casa risparmia"; in effetti essendo tutto in movimento si possono montare componenti più economiche. tanto non si vedono, poiché ruotano.
Di questo passo non so dove andremo a finire.

Se tu , lo dico all'opener, giudichi le finiture del calibro di un Saxonia inferiori a quelle del calibro 215 di Patek, beh, significa che non hai gli strumenti o la vista per vedere differenze abissali, o forse non ne hai l'oggettività. Anche io sono tuttora collezionista di Patek (ma vintage, anni 40/50 ma anche uno del 1981, e uno del 1986. Ne ho avuti anche tanti di nuovi ma venduti senza rimpianto) e pure di Lange, ma fra le due marche posso parlare di abisso. Se poi la tua scelta è quella dell'orologio che si prende più comodamente, oppure estetica, lì siamo nel soggettivo. IL Journe che ti è stato suggerito ovviamente può non piacere , ma costa meno del Calatrava ma è in tutto, tutto, calibro quadrante, materiali, etc su un livello decisamente più alto. Certo non lo trovi sotto casa, ma se uno vuole "la pace dei sensi" allora forse l'acquisto di un orologio costoso merita qualche km e consapevolezza in più, almeno.

Condivido! L'unico che mi piace veramente è il Master Geografic!

Certo che si critica tanto ma poi sono tutti anti PP e anti Rolex per partito preso eh...
Dovete per forza distinguervi preferendo marchi meno in voga?

Complimenti per il Calatrava, bellissimo!

A 18 si prendono i 5711 usati che piacciono di più al 99,9% dei potenziali acquirenti di un Nautilus.
Io dico che é già difficile vendere un 3710 a 16k. Molto difficile.

Posso capire che 500 euro possano essere decisivi in un acquisto, persino di un orologio meccanico complicato. Però devi anche capire che il prezzo è comunque così ribassato rispetto ad altri orologi anche di molto minor pregio intrinseco che davvero non si dovrebbe perdere una occasione del genere quando capita a quelle cifre per 500 euro...poi posso capire che se non si hanno, o non si ritiene di poterli spendere, non si spendono. Però allora forse è impropria la ricerca di un pezzo di quella levatura.