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.Allora non cercate i Temporanea Manifattura Fiorillo 😍
Ah... I TMF... Quanti meravigliosi ricordi...
Di Panerai ne ho avuto qualcuno poi venduto senza alcun rimpianto (ne tengo uno solo al quale sono affezionato) ma il mio TMF no, è un oggetto che mi emoziona quanto anzi più del Panerai che intenderebbe omaggiare...
Che poi...
Ce ne fossero di orologi (lasciamo perdere gli homage...) creati con lo stesso amore dei TMF...
Il mio Fiorillo è l'unico homage in mio possesso... Io che detesto, anzi odio gli homages...
Eppure quello non solo non lo considero un homage (non ci riesco).... Non lo considero nemmeno un semplice orologio... È la materializzazione dell'amore, la trasformazione in oggetto della quintessenza della passione...
Bei tempi... -
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Mi spiace moltissimo.
L'ho sempre apprezzata per la passione con la quale esponeva le sue idee.
Purtroppo ci sono pochissime persone come lei, ce ne vorrebbero molte di più. -
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In vacanza si sta alla grande senza il fastidio di un orologio legato al polso ...
Butterò in valigia uno dei G-Shock giusto così, tanto per ... -
Con Breguet vale la pena di comprare degli independenti??? - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.Il tuo intervento precedente a questo era "forte" nei contenuti e nelle affermazioni, se non condivisibile in toto, era quantomeno apprezzabile come spunto di riflessione; detto ciò, se dopo aver citato il vintage, la storia e tante altre cose su cui sono perfettamente in sintonia, esce fuori che il Calatrava oggetto del confronto è un 5227 mi chiedo: e se fosse stato un 2526 che facevamo del Journe e del Richard Mille?
Diciamo che, da amante di Patek, avrei preferito di gran lunga gli altri due al Calatrava che hai citato; i Calatrava veri, quelli che fanno battere il cuore e hanno travalicato i decenni, diventando Orologi indiscussi e indiscutibili sono, a mio avviso, altri.
Ho detto a mio avviso eh, espongo un semplice parere personale 😊
Ma guarda che sono perfettamente d'accordo con te ... fosse stato un 2526 ... indovinalo tu "che facevamo del Journe e del R Mille" ... ma mettici fantasia ...
Comunque, senza che, per fare le pulci su ogni mio intervento (non tu ... ma la colpa è la mia, basterebbe non scrivessi mai) io sia costretto a illustrare i fatti miei come fossi al commissariato, le cose sono andate così :
Lungi da me acquistare un 5227, mi è capitato di provarne uno mentre mi trovavo in compagnia di un caro vecchio amico appassionato che aveva al polso un Journe ... quest'ultimo sapeva che sti benedetti indipendenti tanto osannati mi lasciavano "tiepidino" a dir poco anche in tempi non sospetti, quando erano qualcosa di davvero esclusivo ... e lo stava indossando per provare - scherzosamente - a farmi cambiare idea ...
E' finita che gli ho detto : " ... ma vedi, il Calatrava mi emoziona così, a vederlo ... il Journe mi emoziona solo se gli "guardo il didietro" ... e, come ben sanno coloro che mi conoscono, trovo un atteggiamento davvero molto ordinario dover sbirciare il "didietro" per farmi piacere qualcosa ..."
Ci siamo fatti una risata e abbiamo cenato chiacchierando in modo amabile fino a tardi (non abbiamo parlato di orologi, sai che noia) -
.Ecco con il cinturino fatto dal nostro amico dalla Cina 👍🏽
Secondo me questo full acciaio sta meglio con cinturino nero che con bracciale, almeno spezza il colore
Complimenti, bellissimo.
Io, da tempo affermo che il cinturino sugli Ebel, (io ho preferito non scostarmi dagli originali) e specialmente sul crono, "risulta", nel senso che ha una riuscita estetica finale molto più sobria e gradevole rispetto a quella con il suo bracciale, per quanto articolatissimo, fatto in maniera eccezionale, confortevolissimo al polso, ecc. ... mi fa piacere che la cosa sia condivisa anche da te. -
Con Breguet vale la pena di comprare degli independenti??? - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.Calatrava tipo questo?
Puoi fornire una lista di marchi ricchi di storia e relaviti modelli dalla meccanica sofisticata, sia nuovi che vintage?
Grazie
Ti rispondo volentieri anche se mi pare di percepire la voglia di fare polemica.
Il Patek in visione era un 5227 in oro rosa, il Journe era il Chronometre Souverain, tra l'altro più costoso (... ah c'era anche un R Mille ... non l'ho guardato perchè avevo mangiato da poco).
Per quanto riguarda la richiesta di liste ritengo che un utilizzo anche saltuario di questo bel forum che comprenda la lettura degli interventi e l'analisi dei topic scritti da tanti utenti esperti, possa essere di grande aiuto a far sì che ognuno si crei la propria di lista a seconda di quelle che (giusto o sbagliato che sia) si ritiene siano le priorità. -
Con Breguet vale la pena di comprare degli independenti??? - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.
Io ho provato a "farmi piacere", e a cercare di "capire" sta moda degli indipendenti ...
Giuro che ce l'ho messa tutta, ho letto, ho guardato, ho provato ... ci ho riflettuto, ci sono tornato sopra ...
... ma niente, niente da fare ... ai miei occhi è una "trovata" per ricchi che non sono interessati gran che dall'orologio in sè ma più all'esibizione del fatto di avere qualcosa di "esclusivo" che poi così esclusivo non è : bastano 4 soldi come per tutto il resto ... per fare un esempio, ben diversa la percezione che arriva da un vintage di livello messo davvero "come si deve" ...
... per me, ovviamente ...
... E' un pò simile al discorso dei c.d. "micro brand" ... che cosa ci si trovi in quegli orologi resta un mistero tra i più insondabili ai miei occhi ...
Oggi chiunque, ma proprio chiunque e per chiunque intendo chiunque, può decidere a tavolino se fare un orologio tutto a mano con mille "pirimpillacchi" annessi e connessi ed un design che sovente, per tentare in modo disperato di rendersi riconoscibile, è di una bruttezza rara, oppure decidere sempre a tavolino se fare piccole serie di orologi senza nulla, così giusto per buttarsi nella mischia e cavalcare il buon momento per poi abbandonarlo a gran velocità ...
Ho provato un Calatrava (particolare) su un polso e un Journe (forse l'unico che mi dice qualcosina) sull'altro ... ai miei occhi il Calatrava era un grande pezzo di orologeria, il Journe un freddo esercizio che nessuno aveva chiesto e del quale non se ne sentiva affatto il bisogno ... mi son trovato a sforzarmi di chiedermi quale che fosse il motivo che poteva spingere ad acquistare il Journe ... e mi è venuta in mente solo una risposta ...
Quindi per me, che sono un piccolissimo appassionato che valuta un orologio (prima ancora di pensare di acquistarlo), in base alla sua storia, alla storia del marchio, a quella del modello (soprattutto) e che considero questa parte buon 60-70% dell'appeal di un segnatempo, la risposta è un no grande come una casa ...
Non vale mai la pena di acquistare indipendenti : non hanno nulla da dare se non una fredda tecnologia che 25/30 anni fa sarebbe stato valore aggiunto un filino interessante, oggi fa un pò ridere perchè se ne scorge la vera "missione" ...
Non vale la pena di acquistare indipendenti non solamente se o perchè scimmiottano Breguet, ma perchè esistono talmente tanti marchi ricchi di storia e tradizione, con modelli che racchiudono meccaniche sofisticate e dall'estetica intrigante ed innovativa, specie tra il vintage, specie se si sondano diverse fasce di prezzo, che uno potrebbe tranquillamente passarci tutta la vita. -
Alla ricerca di un orologio arancione - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.
Quadrante arancione, diver, sicuramente mi fa pensare in prima battuta ai Seiko : Monster (prima o seconda generazione), sicuramente SKX 011, ma non solo questi ... ce ne sono anche altri, Seiko belli anzi bellissimi che si prendono a 4 soldi e che hanno degli splendidi dials arancio ... anche se in qualche caso, per apprezzarli, toccherebbe "aprire la mente" ai quarzi senza prevenzioni.
Poi, certamente, ad un livello più alto, più di nicchia, più professionale, c'è il Doxa ... cassa a cuscino, ovviamente ... -
Zenith Pacific : info su quotazione reale e consiglio acquisto - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Vintage.Personalmente preferisco i vintage nuovi fiammanti. Sia chiaro...non per ripristino ma per scarso utilizzo.
Non ho mai capito molto il "fascino" dei segni di utilizzo.
Un NOS o quasi degli anni 70 mi fa impazzire...l'idea che un oggetto sia rimasto seppellito per così tanti anni per arrivare a me intonso mi stimola di brutto la fantasia. Poi però c'è l'aspetto negativo che il vintage perfetto faccio fatica a metterlo perchè temo di rovinarlo...ma questo è un altro discorso.
E sarà questione di gusti.
E sarà che se preferisco i nuovi fiammanti, compro un nuovo fiammante al negozio come fanno le persone normali senza fare cose che evidentemente non mi si addicono.
... comunque per me è un bel no ... un no grande come una casa ... non è una questione di gusti ... non lo è affatto, inutile provarci ... e non lo è nemmeno mettendoci dentro il fatto che il gusto per definizione può essere anche pessimo ... ma in realtà le cose stanno ben diversamente ...
Comunque un orologio che sembra NOS degli anni 70, nel 95 % dei casi ha ricevuto interventi talmente invasivi e irreversibili da ... sembrare NOS ...
Quelli veramente NOS, come è giusto che sia, quei due o tre, giocano un altro campionato, parlarne è un pò inutile. -
Zenith Pacific : info su quotazione reale e consiglio acquisto - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Vintage.Io credo di averlo pagato in ottimo prezzo ,non si trova a meno di 4k ..... Ripeto per me la cosa importante e che funziona perfettamente ,l orologiaio di fiducia mi ha detto di meccanica è perfetto un gioiello ,l orologio è vissuto ma non è stato toccato porta il peso dei suoi 30 anni ....A me piace così e me lo tengo non ci faccio mettere le mani da qualche incompetente che lo può lucidare male e lo rovini ..meglio vissuto che consumato come una caramella ...
Ma sì, in linea di massima la penso come te ... anzi, aggiungerei sottolineandolo, meglio un vintage vissuto e al limite un pò consumato che rifatto a nuovo fiammante come va tanto di moda ultimamente tra appassionati di vintage che pretendono orologi che siano vintage e che siano allo stesso tempo nuovi ... ma pensa un pò ...
A me l'orologio non è mai piaciuto e mai piacerà e questa sua "resurrezione" un pò mi fa sorridere (perchè ne colgo il retrogusto divertente) ma soprattutto ... non me ne importa nulla.
Il tuo Pacific ha qualche segno del tempo così come normale che sia, l'hai pagato una cifra accettabile per coloro ai quali riesce a piacere sto orologio, quindi ora non ti rimane che godertelo senza insistere - a mio parere - nel voler condividere ... la condivisione del proprio oggetto agognato è in realtà la condivisione del proprio stato d'animo, della propria soddisfazione, di un momento di felicità : difficile capiti più in questo forum da qualche tempo ... che sia in buona fede o in malafede, non lo so.
Congratulazioni per il tuo orologio. -
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Accidenti, che dispiacere ... che perdita ...
Anche io seguivo spesso il suo programma Atlantide mi piaceva il suo stile, la sua narrazione tipica del giornalismo investigativo ... ti catturava ...
Sì, dava l'idea del giornalista che non si piega e questo suo piglio lo rendeva degno della massima stima ... oltre al fatto che, come già detto, aveva una cultura immensa su alcuni tra i casi più intricati della storia della Repubblica ...
Riposi in Pace. -
.Condivido in buonissima parte e faccio solo un distinguo sull’ultima frase per dare un senso (anche venale) alla parola “investimento” che non ho nominato a caso…intendo che divertirsi e pensare solo a se stessi è rispettabile (e ci mancherebbe) come scelta ma però devi essere coerente perché se pensi solo a te lo devi fare fino in fondo…perché quando sarai vecchio e ti fai tutto addosso due sono le strade :
- o ti sei fatto un conto sostanzioso e paghi chi ti fa la barba e ti pulisce il lato B
- oppure se sei in bolletta perché ti sei strusciato tutto senza remore , sarai costretto ad affidarti alla sanità e alle strutture pubbliche e improvvisamente chiedi alla Società di sovvenzionarti senza aver mai dato nulla…e questo ,e se vuoi poco umanamente ma molto francamente , non mi torna del tutto 🤔
Guarda che è esatto e credo si stia dicendo la stessa cosa.
Io facevo un piccolo passo in più...
Anche se hai costruito talmente tanto da farti servire e riverire anche nei momenti peggiori e più difficili, nulla sarà come l'amore che hai dato e che ti ritorna...
Coloro i quali oggi scelgono di "vivere il momento" ho paura che non si rendano conto...
E il fatto è che poi potrebbe essere troppo tardi... -
Quotazioni Rolex Submariner 126610ln - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.E’ finita la cagnotta , ergo si troverà tra poco a listino come è’ giusto che sia
... oddio ... che fine ha fatto la "cagnotta"? (immagino una cagnetta graziosa ed un pò in sovrappeso) ... spero stia bene -
Quotazioni Rolex Submariner 126610ln - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.CITAZIONE (salvalbe @ 18/7/2023, 11:45)Io sinceramente fatico a capire perchè qualcuno ancora si ostini ad acquistare un qualcosa di commerciale (126610 o no data) sopra listino quando nel giro di qualche mese arriva.
Premetto che non sono mai stato cliente di alcun concessionario Rolex prima d'ora pur avendone posseduti e riporto la mia esperienza.
Il mio 126610 è arrivato in due mesi ed è stato pagato in concessionario 10,350€
Il mio collega nel medesimo concessionario, messosi in lista quando sono andato a veder il mio, lo ha avuto in due mesi e mezzo sempre pagato 10.350€
Martedì scorso ho accompagnato un mio amico a ritirare il suo 126600 sempre nel medesimo concessionario ordinato a metà aprile e pagato 13.350
... che sia perchè, fortunatamente sottolineo, qualcuno ancora compra un orologio come dovrebbe essere comprato ossia con un filo di leggerezza senza star lì a fare mille elucubrazioni che danno la netta sensazione che si stia affrontando qualcosa di troppo, davvero troppo grande ...
Mi piace un orologio che costa 10, mi tocca spendere 11, non vedo la differenza ... siccome me lo posso stra permettere a 10, non vedo il problema di spendere 11 e attaccarmelo al braccio oggi invece che domani ... tanto mica lo acquisto per rivenderlo ... vero? ... (ahahah...)CITAZIONE (demo00 @ 18/7/2023, 13:42)Per me i migliori sono invece quelli che vogliono comprare un orologio usato perché vogliono risparmiare e lo vogliono pagare come un usato ma ovviamente deve essere pari al nuovo senza neanche un’airlines e mai lucidato 😎👍🏻top, della serie: voglio di più!)
Bisognerebbe essere talmente maleducati da riuscire ad abbassarsi al loro livello e rispondergli come meriterebbero ... furbetti di bassa lega dei miei stivali ... ma ogni tanto il piacere di spiegare a qualche mentecatto che si vede bene ciò che è, bisogna toglierselo ...CITAZIONE (Riccardo82 @ 18/7/2023, 14:44)Se non sei cliente il sub data è tuttora un orologio non semplice da avere come primo Rolex,
poi ci sono delle variabili da concessionario a concessionario, importanza, gruppo, stagionalità..
sono d'accordo che se uno non ha particolare fretta tanto vale aspettare,
valutando cmq. un'attesa non oltre qualche mese, perchè con tempistiche maggiori,
ai ritmi attuali di aumenti di listino, circa +10% anno,
tanto vale prendersi l'orologio da reseller con un po' di sovraprezzo e goderselo da subito, imho.
Esattissimo ...
ma ultimamente c'è una specie di "contro-moda ribassista" ... leggere è uno spasso ... -
.Guarda che sarebbe bellissimo (e te lo dice uno che si è smazzato e si smazza tuttora ma che se l’è goduta alla grande) se non fosse che prima o poi l’anagrafe ti presenta il conto…e se non hai investito su di te , sul tuo lavoro e carriera nei tuoi Anni migliori , il rischio poi di divenire un povero diavolo di mezz’età che va a mangiare alla Caritas non è lontanissimo…poi che il divertimento ci debba essere siamo tutti d’accordo ma non è la sola cosa !
D’altronde poi è frutto di questa società malata dei Social dove si deve ostentare , apparire e far vedere agli altri (quasi sempre falsamente)che fai una vita meravigliosa…se non è un mondo di plastica questo che cosa è ?!?
Consentimi di dire che il più importante investimento che si possa fare è nella famiglia che ti crei e nel modo col quale alleverai ed educherai i tuoi figli ...
Purtroppo arriverà il giorno per tutti noi che ci costringerà a metterci nelle mani di qualcun altro, preferibile sia qualcuno che ci ama ... anni fa non ci pensavo, oggi che con l'età ne ho viste parecchie, è la cosa che mi importa di più ... tutti dovremo lasciare questa terra, cambia il come ...
Per questo motivo reputo che uno stato che osteggia coloro i quali desiderano avere dei figli, faccia qualcosa di spaventoso, di tremendo, di imperdonabile (ma ovviamente, coloro che invece non li vogliono devono avere la libertà di scegliere di non averli).
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