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.CITAZIONEIo invece lo trovo molto bello, sportivo, e magari con un cinturino in coccodrillo, anche elegante.
Sai cosa... forse è anche perchè è un pò grosso per il mio polsinoCITAZIONEDa questi punto di vista nulla da eccepire. Anche i moderni carica manuale possono dire qualcosa (ma così si spara sulla croce rossa)
spettacolo il mio crucco preferito... però così andiamo sulla luna...
ma a prezzo umano c'è qualche crono manuale all'altezza? bisogna andare di vintage? (NON VALE IL MOON). -
Luca3802.
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Voto El Primero, ma sono di parte.......... . -
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I miei due cents...
1) Se valutiamo l'estetica di un movimento i calibri manuali quasi sempre vincono a mani basse e non solo sui cronografi, non a caso tutte le maison che hanno voluto creare un automatico che fosse anche molto piacevole alla vista hanno puntato spesso su di un micro (non sempre così micro) rotore
2) Il FP 118x non è lo stesso calibro FP montato sugli omega pur avendo molto in comune
3) El primero e 118x sono ambedue calibri storici ed importanti, sono difficili da paragonare perchè molto differenti come concezione e finalità di utilizzo.
a) Dell' El primero ci sono gigabyte di informazioni a riguardo, basta ricordare le sue alternanze ed il suo primato temporale nei cronografi automatici integrati, anch'esso ha avuto diversi problemi congeniti alcuni risolti nelle nuove versioni ma non dimentichiamoci in che periodo è stato concepito.
b) il 118x anch'esso storicamente importante perchè è stato il capostipite (anche se per alcuni versi alcune soluzioni provengono dai seiko 613x) delle nuove tendenze nel far "crono" , molti crono automatici di progettazione attuale (anche di gamma alta come i nuovi crono Patek automatici) prendono spunto dalla sue caratteristiche strutturali.
Nato per essere incassato anche in orologi di dimensioni contenute è un calibro montato in passato da un'infinità di maison anche di alto lignaggio che non avevano un crono in house (potremmo definirlo come il "jolly" R7750 ma per l'orologeria d'alta gamma) , raffinato pur nella sua modernità, come spesso accade non è esente da difetti, in particolare proprio la frizione ad innesto verticale può essere fonte di qualche problema magari quando "toccata" da chi non sa quello che fa e comunque tale sistema di smistamento ha avuto qualche défaillance (spesso di gioventù) su diversi progetti cronografici...
c) ambedue non mi sembrano il massimo se parliamo di pura estetica nei movimenti.
L.. -
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Innesto verticale... vade retro
Per quanto riguarda l'estetica nessuno dei due è il massimo ma pur preferendo El primero in generale quell' interpretazione di "ruota a colonne" fa male agli occhi
IMHO. -
.CITAZIONE (TwilightSun @ 22/4/2009, 12:51)Per quanto riguarda l'estetica nessuno dei due è il massimo ma pur preferendo El primero in generale quell' interpretazione di "ruota a colonne" fa male agli occhi
IMHO
non a caso tempo fa chiamai la ruota a colonne dell E.P. "una ruota a colonne senza colonne"
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.QUOTE (-Lory- @ 22/4/2009, 12:56)QUOTE (TwilightSun @ 22/4/2009, 12:51)Per quanto riguarda l'estetica nessuno dei due è il massimo ma pur preferendo El primero in generale quell' interpretazione di "ruota a colonne" fa male agli occhi
IMHO
non a caso tempo fa chiamai la ruota a colonne dell E.P. "una ruota a colonne senza colonne"
La definizione calza a pennello. -
alessandro.70.
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CITAZIONE (il falegname @ 22/4/2009, 00:12)Non ci crederai, ma neanche questo mi piace come estetica dei ponti. Troppi ghirigori estetici inutili per i miei gusti
visto dal vero a grandezza naturale non è così "sfacciato" come le foto con il loro ingrandimento possono far credere.
Sulla tecnica di questo poi non c'è molto da dire... gli manca solo la carica automatica Però credo sia uno dei pochi (pochissimi) manuali con indicazione della riserva.. -
.CITAZIONE (il falegname @ 22/4/2009, 00:12)Non ci crederai, ma neanche questo mi piace come estetica dei ponti. Troppi ghirigori estetici inutili per i miei gusti
DanieleCITAZIONE (oromaniac @ 22/4/2009, 00:24)Non sei l'unico a non apprezzare certe baroccate tedesche.
+1
sulla domanda posta dal thread dico el primero per i plus già esposti.. -
technicum.
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CITAZIONE (alessandro.70 @ 22/4/2009, 16:08)gli manca solo la carica automatica Però credo sia uno dei pochi (pochissimi) manuali con indicazione della riserva.
ho sempre detto che nei manuali la carica automatica non serve, in questo caso penso proprio di sì, essendo rattrapante "consuma" molto se si gioca con il crono.... -
alessandro.70.
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CITAZIONE (technicum @ 22/4/2009, 16:38)ho sempre detto che nei manuali la carica automatica non serve
beh questo è lapalissiano
(immagino che intendessi dire "nei manuali la riserva..."?. -
technicum.
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CITAZIONE (alessandro.70 @ 22/4/2009, 16:40)CITAZIONE (technicum @ 22/4/2009, 16:38)ho sempre detto che nei manuali la carica automatica non serve
beh questo è lapalissiano
(immagino che intendessi dire "nei manuali la riserva..."?
scusami sono completamente fuso.... sì, intendevo proprio la riserva di carica.... -
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concordo che i crono manuali hanno un estetica migliore
rispetto agli automatici,meno che il FP 1180 che è più
brutto del fratello.
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.CITAZIONE (fabri 5.5 @ 22/4/2009, 22:33)concordo che i crono manuali hanno un estetica migliore
rispetto agli automatici,meno che il FP 1180 che è più
brutto del fratello.
questo succede perchè spesso sono crono progettati per essere automatici in cui viene fornita anche la versione manuale ...
Stessa cosa accade anche per altri calibri come l'El Primero manuale , il 7750 e la sua versione manuale 7760 etc etc
Volendo essere "talebani" non potremmo definire correttamente un 7760 o un El primero 42.0 HW "veri calibri cronografici manuali" piuttosto le versione manuali di calibri automatici.
L.. -
Renato Z.
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CITAZIONE (-Lory- @ 23/4/2009, 09:46).................
Volendo essere "talebani" non potremmo definire correttamente un 7760 o un El primero 42.0 HW "veri calibri cronografici manuali" piuttosto le versione manuali di calibri automatici.
L.
Già, e poi se la cura che viene messa nella realizzazione dei crono manuali derivati dagli automatici è come questa, allora ancora di più c'è da riflettere.
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.CITAZIONE (Renato Z @ 23/4/2009, 10:02)CITAZIONE (-Lory- @ 23/4/2009, 09:46).................
Volendo essere "talebani" non potremmo definire correttamente un 7760 o un El primero 42.0 HW "veri calibri cronografici manuali" piuttosto le versione manuali di calibri automatici.
L.
Già, e poi se la cura che viene messa nella realizzazione dei crono manuali derivati dagli automatici è come questa, allora ancora di più c'è da riflettere.
(IMG:http://img213.imageshack.us/img213/5470/zenmanbuchi8vk.jpg)
Eh si, quei fori gridano vendetta...
Neanche lo sforzo di metterci un ponte senza fori (bastava deviare qualche macchina per non finire il "lavoro" di foratura) o almeno qualche vite o finta tale per camuffare un pò...
A parziale discolpa c'è da dire che in quel periodo Zenith aveva un target e prezzi ancora abbastanza umani.
Questi atteggiamenti comunque testimoniano che per molti anni le maison hanno vivacchiato su standard tutt'altro che di pregio nelle meccaniche e sulle loro finiture, magari contando sulla "presunta" ignoranza" dei loro clienti finali...
L..