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... macché ... ricordo ancora una tua eccellente spiegazione sull'evoluzione del calibro 321 degli speedmaster ... da incorniciare.
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complimentissimi ad AMESPEED i cui contributi apprezzo tanto anch'io.
aggiungo una foto da catalogo in cui è raffigurato un modello senza decorazione della carrure. non tutti nascevano decorati, spero che il "nostro" sia così dalla nascita
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il VC per me è piu affascinante 
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alligatore .
User deleted
complimentissimi ad AMESPEED i cui contributi apprezzo tanto anch'io.
aggiungo una foto da catalogo in cui è raffigurato un modello senza decorazione della carrure. non tutti nascevano decorati, spero che il "nostro" sia così dalla nascita
Para' ?
La ringrazio per aver specificato che almeno una parte dei Vacheron uscissero con cassa liscia.
Mettendo da parte la rivendibilita' che non credo sia il problema del sig.Auro,
Quali sono i criteri che porterebbero a preferire Patek?
da quello che vedo eccellenza per entrambi come movimento,
Superiorità Vacheron per cassa e quadrante.
Faccio queste domande perché vorrei capire quali debbano essere i criteri
Ispiratori di una potenziale collezione.
Mi riallaccio anche alla discussione che tratta dei Valijoux72.
Chi inizia deve guardare più all'orologio in quanto tale o deve
Anteporre il nome all'orologio come oggetto?
In altre parole meritano più considerazione movimento cassa e quadrante
O il marchio?CITAZIONEMi sono iscritto a codesto forum in quanto "orologi e passioni"
Preferisco Patek,preferisco Patek,preferisco Patek.
Chi spiega ad un novizio il perché di tali e tante preferenze?
Forse il fatto che chrono24 annoveri Vacheron tra gli orologi normali e non sulla cresta
Dell'onda (per trovarla bisogna scorrere tutto l'elenco mentre Patek e' in testa in buona compagnia
Di Rolex,Breitling,IWC e Omega)
Dal poco che so Patek e Vacheron dovrebbero essere al medesimi livello.
Questioni di rivendibilita'?
Ma chi scrive sul forum dovrebbe vedere gli orologi con gli occhi dell'appassionato e non del
Commerciante
Sono d'accordo certe realizzazioni di Vacheron non hanno nulla da invidiare a Patek però purtroppo la rivendibilità gioca sempre un fattore importante con conseguenze sul prezzo giocano sempre un fattore importante ....chi dice che Picasso e Van Gogh siano piu bravi di Matisse e Renoir? Eppure i primi valgono 10 volte i secondi!! è la legge del mercato, della domanda e dell'offerta.CITAZIONEAncora una domanda da inesperto:siamo sicuri che i fianchi della cassa intagliati
Starebbero bene con un quadrante lavorato come quello qui presente o l'orologio
Finirebbe per apparire "pesante" ?
I gusti sono gusti, ma in generale sono le lavorazioni con le conseguenze rifiniture a determinare il pregio di un segnatempo, assieme alla tecnica del movimento.CITAZIONEIeri sera ero in sede a Roma e dal pc di casa sono andato a guardare i risultati delle
Vendite all'asta,mi sembra che tra lisci ed intagliati non ci siano differenze di prezzo
Ed anzi il risultato migliore sia stato ottenuto da un liscio.
Le quotazioni delle aste fanno contestualizzate al periodo storico e al luogo in cui avviene l'asta, vendere un Vacheron o un Patek ad Hong Kong piuttosto che a New York incide sul prezzo e averlo venduto 6-8 anni fa oppure l'altro ieri e molto diverso.
Il prezzo massimo per un Vacheron di questa referenza è avvenuta presso Christie's ed era per uno con cassa non consumata.
Inoltre prova a portare un Ref.6394Q con cassa consumata ed una con cassa integra da Antiquorum e vediamo se te le valutano uguali...io l'ho fatto 30% di differenzaCITAZIONEApprofitto della vostra sapienza,scusatemi.
In genere una cassa a vite non viene ritenuta superiore ad una a scatto?
Per me lo è sempre!CITAZIONEUltima questione:il 1072 Vacheron non puo' essere considerato il predecessore
Del 1121 per via della massa sospesa sui rubini?g
Difficile dirlo, in realtà per realizzare il 1121 i tecnici della Jaeger LeCoultre, realizzatori del calibro sono partiti ex novo infatti le differenze di ponti e platina sono numerosi.
La presenza dei rubini al posto dei più diffusi cuscinetti a sfere era una linea di pensiero in voga a quell'epoca in cui la miniaturizzazione dei cuscinetti non dava performance cosi buone, inoltre i rubini erano tendenzialmente più silenziosi dei rotori su cuscinetti, unico difetto si consumano prima e vanno sostituiti più spesso.
Un piccolo aneddoto: su alcuni mercati, come quello americano all'epoca si tendeva a considerare migliore un movimento con maggior rubini...quindi ecco apparire movimento con tanti rubini,alcuni anche 39!!!(Girard Perregaux per esempio). -
.complimentissimi ad AMESPEED i cui contributi apprezzo tanto anch'io.
aggiungo una foto da catalogo in cui è raffigurato un modello senza decorazione della carrure. non tutti nascevano decorati, spero che il "nostro" sia così dalla nascita
Para' ?
La ringrazio per aver specificato che almeno una parte dei Vacheron uscissero con cassa liscia.
Mettendo da parte la rivendibilita' che non credo sia il problema del sig.Auro,
Quali sono i criteri che porterebbero a preferire Patek?
da quello che vedo eccellenza per entrambi come movimento,
Superiorità Vacheron per cassa e quadrante.
Faccio queste domande perché vorrei capire quali debbano essere i criteri
Ispiratori di una potenziale collezione.
Mi riallaccio anche alla discussione che tratta dei Valijoux72.
Chi inizia deve guardare più all'orologio in quanto tale o deve
Anteporre il nome all'orologio come oggetto?
In altre parole meritano più considerazione movimento cassa e quadrante
O il marchio?CITAZIONEMi sono iscritto a codesto forum in quanto "orologi e passioni"
Preferisco Patek,preferisco Patek,preferisco Patek.
Chi spiega ad un novizio il perché di tali e tante preferenze?
Forse il fatto che chrono24 annoveri Vacheron tra gli orologi normali e non sulla cresta
Dell'onda (per trovarla bisogna scorrere tutto l'elenco mentre Patek e' in testa in buona compagnia
Di Rolex,Breitling,IWC e Omega)
Dal poco che so Patek e Vacheron dovrebbero essere al medesimi livello.
Questioni di rivendibilita'?
Ma chi scrive sul forum dovrebbe vedere gli orologi con gli occhi dell'appassionato e non del
Commerciante
Sono d'accordo certe realizzazioni di Vacheron non hanno nulla da invidiare a Patek però purtroppo la rivendibilità gioca sempre un fattore importante con conseguenze sul prezzo giocano sempre un fattore importante ....chi dice che Picasso e Van Gogh siano piu bravi di Matisse e Renoir? Eppure i primi valgono 10 volte i secondi!! è la legge del mercato, della domanda e dell'offerta.CITAZIONEAncora una domanda da inesperto:siamo sicuri che i fianchi della cassa intagliati
Starebbero bene con un quadrante lavorato come quello qui presente o l'orologio
Finirebbe per apparire "pesante" ?
I gusti sono gusti, ma in generale sono le lavorazioni con le conseguenze rifiniture a determinare il pregio di un segnatempo, assieme alla tecnica del movimento.CITAZIONEIeri sera ero in sede a Roma e dal pc di casa sono andato a guardare i risultati delle
Vendite all'asta,mi sembra che tra lisci ed intagliati non ci siano differenze di prezzo
Ed anzi il risultato migliore sia stato ottenuto da un liscio.
Le quotazioni delle aste fanno contestualizzate al periodo storico e al luogo in cui avviene l'asta, vendere un Vacheron o un Patek ad Hong Kong piuttosto che a New York incide sul prezzo e averlo venduto 6-8 anni fa oppure l'altro ieri e molto diverso.
Il prezzo massimo per un Vacheron di questa referenza è avvenuta presso Christie's ed era per uno con cassa non consumata.
Inoltre prova a portare un Ref.6394Q con cassa consumata ed una con cassa integra da Antiquorum e vediamo se te le valutano uguali...io l'ho fatto 30% di differenzaCITAZIONEApprofitto della vostra sapienza,scusatemi.
In genere una cassa a vite non viene ritenuta superiore ad una a scatto?
Per me lo è sempre!CITAZIONEUltima questione:il 1072 Vacheron non puo' essere considerato il predecessore
Del 1121 per via della massa sospesa sui rubini?g
Difficile dirlo, in realtà per realizzare il 1121 i tecnici della Jaeger LeCoultre, realizzatori del calibro sono partiti ex novo infatti le differenze di ponti e platina sono numerosi.
La presenza dei rubini al posto dei più diffusi cuscinetti a sfere era una linea di pensiero in voga a quell'epoca in cui la miniaturizzazione dei cuscinetti non dava performance cosi buone, inoltre i rubini erano tendenzialmente più silenziosi dei rotori su cuscinetti, unico difetto si consumano prima e vanno sostituiti più spesso.
Un piccolo aneddoto: su alcuni mercati, come quello americano all'epoca si tendeva a considerare migliore un movimento con maggior rubini...quindi ecco apparire movimento con tanti rubini,alcuni anche 39!!!(Girard Perregaux per esempio)
salve amici voglio aggiungere due cose: una speranza e una simpatica precisazione.
parto dalla seconda, c'è chi mi chiama Felice e chi mi chiama Auro, io mi chiamo Gianluca
La speranza - che nasce anche da un pò di buena vista - è che la cassa del mio 6394q fosse nata senza lavorazione della carrure, avendo anche il quadrante con la tessitura, sarebbe stata una cosa eccessivamente barocca e fuori gusto.
Anche perchè, dalle foto, la lavorazione è completamente assente più che consumata: mi domando avranno usato questo Vacheron come carta vetrata per scartavetrare le persiane di qualche cottage dello Yorkshire???
Boh
attendiamo che arrivi e vedremo, ma sono fiducioso, come sempre
Edited by aurolefelice - 29/3/2014, 13:27. -
.Para' ?
La ringrazio per aver specificato che almeno una parte dei Vacheron uscissero con cassa liscia.
di nulla
186.. -
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Salve amici, sono molto dispiaciuto, perchè quello che credevo un venditore serio, si è rivelato non tale.
Ho contattato il venditore inglese per avere conferma del pagamento e della spedizione del mio (credevo tale!) Vacheron 6394q, questa la risposta del buffone:
Hello
I have checked with the bank this morning and the money has cleared.
I have checked with my shop and the specific Vacheron you want had already sold. The one that they have on hold for you is a slightly different dial version (plain silver, not 'Linen' silver).
I had 2 of this model and there was a mistake with which one got left on eBay.
Apologies for this... If you are still interested I can send you photos of the other watch as it is nearly exactly the same.
Thank you for your understanding and I will wait to hear from you...
infatti gli ho risposto incazzato:
Sorry but you are not serious seller.Please read your and my email message...Am a lawyer and i will not charges against you, but I must say that I should do it.I have not bought a Patek Philippe for buying your watch, now I have neither the PP nor yours. Congratulations to the seriousness demonstrated.I'm waiting for my money back quickly.
Che vergogna di mondo
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loving2000 .
User deleted
Mi spiace aurolefelice, purtroppo nelle prime pagine avevo scritto che il tizio mi era sembrato molto vago, quando lo contattai io.
Ho notato che diversi venditori non tolgono mai i propri orologi dalle loro vetrine virtuali, anche se venduti, probabilmente per essere sempre contattati.
Il PP è già andato?. -
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credo che x il PP, il povero acquirente si sia beccato la sola, mi auguro di sbagliare per lui, mah...
Porcaccia miseria ho seguito le sue indicazioni (450 e passa feedback positivi), ho pagato con i tempi che ha detto lui, sono molto dispiaciuto.
Sai cosa significa, aspettavo che mi dicesse "si il denaro è arrivato, domani spedisco" e invece...
retro vintage ltd dei miei stivali...
ora dice di essere mortificato e di averne un altro (silver dial), mi manda le foto, vediamo ma sono incaxxato come un toro ad un rodeo!. -
loving2000 .
User deleted
L'altro VC è senza segni sul dial ma meno affascinante, medesimo movimento, medesimo prezzo, mi sembra.
Finora venditori davvero seri li ho incontrati solo in Germania, ad eccezione di uno.
Facci sapere se ti rende il grano alla veloce o se cincischia.. -
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dell'altro non ha ancora messo online le foto (quell'altro che vedi, champagne dial, è stato venduto 3 settimane fa).
aspetto le foto di questo e vediamo (non si sa mai che sia bello comunque), anche se l'incazzatura rimane
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mi ha inviato le foto per email, ha la lavorazione sulla carrure ma il dial non mi piace e il movimento non è il 1072/1
chiuso il discorso
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Bene, ora che la questione è chiusa, dico la mia: la lavorazione corteccia per me è inguardabile
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Sante il problema è che sono incaxxato come un toro ora: appena tornano a casa i soldi, gli faccio causa a questo buffone. Certe cose fanno passare la voglia di collezionismo.
Mi capitò la medesima cosa con una MB Pagoda coupè qualche anno fa e contro una concessionaria MB non feci causa e mi comportai da signore.
Mi sono un pò scocciato sinceramente e questa volta il campagnolo dello Yorkshire pagherà pure per gli altri.
E' uno sfizio che devo togliermi
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.CITAZIONE (aurolefelice @ 31/3/2014, 20:01)Sante il problema è che sono incaxxato come un toro ora: appena tornano a casa i soldi, gli faccio causa a questo buffone. Certe cose fanno passare la voglia di collezionismo.
Mi capitò la medesima cosa con una MB Pagoda coupè qualche anno fa e contro una concessionaria MB non feci causa e mi comportai da signore.
Mi sono un pò scocciato sinceramente e questa volta il campagnolo dello Yorkshire pagherà pure per gli altri.
E' uno sfizio che devo togliermi
Dispiaciuto per quanto ti è accaduto, ma , purtroppo dove incominciano a girare i soldi lo.......,chiamiamolo furbo, è sempre in agguato.
Un caro saluto. Giorgio..
PatekP 3445 Vs VacheronC 6394Q |
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