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.OT...non mi ritengo un esperto ma credo che la richiesta/domanda e quindi valutazione non vada di pari passo con la "qualità": una Ferrari 250 GTO non ha la stessa qualità di una FF moderna. Nel caso del 16520 non credo sia una questione di qualità la maggior valutazione, anzi, se i 16520 fossero stati tutti perfettamente identici adesso le quotazioni sarebbero decisamente più basse. E' anzi l'artigianalità delle produzioni dell'epoca che li rende, per me, così particolari ed affascinanti: i molti quadranti e ghiere che di fatto rendono un floatin dial così distante da un seriale P.... il nuovo corso è figlio del laser, delle grandi produzioni su massa e del marketing orientato ad est e nei paesi arabi. Ho acquistato da poco un Submariner 114060 ed ho avuto un 216750, finiture meravigliose, ma senza un'anima e tutti perfettamente identici...
....Piu' che di "artigianalita'" dovremmo parlare di produzione in serie, produzione che gia' allora offriva numeri importanti relegabili ad un'ampia gamma, sicuramente efficente in terminini di robustezza e applicazione d'uso in considerazione dei processi di realizzazione.
Processi lavorativi indubbiamente curati che, per quanto tecnicamente avanzati per i periodi, appaiono oggi non poco approssimativi.
Questa cura nel dettaglio tramite applicazione di materiali mediante processi galvanici e tampografie varie oggi banditi in quanto pericolosi (utilizzo di trizio ecc.) che spesso e volentieri per quanto ben realizzati facevano notare delle microdifferenze, divengono uno dei particolari motivi d'attrazione.
Fra questo e ritenere i prodotti Rolex artigianali ce ne passa.
La domanda l'offerta e gli interessi verso la succitata maison sono strettamente vincolati alle mode.
Piu' volte abbiamo evidenziato il fatto che in tempi andati, i Daytona vintage non li voleva nessuno neanche a regalarne, oggi in molti farebbero carte false per averne e a prezzi da paradosso se consideriamo i listini di allora.
Stessa cosa potremmo dire per i vari Gmt e Submariner zaffiro, articoli che sino a 6/7 anni fa potevano essere acquistati nuovi da conc per somme prossime ai 2.600 euro.
Il Daytona 16520 preso in esame se l'e' vista brutta fino al 2000 anno della sua consacrazione.
Ambito oggetto del desiderio perche' come spesso capita visto al polso di qualche celebrita'/vip, fu da li a poco eletto a status simbol con relative trafile per accaparrarselo.
Inutile parlare poi degli importi e dell'infinita ascesa che subirono .
Fu poi la volta nel 2003 del fenomeno 16610 inizialmente definiti semplicemente "ghiera verde" successivamente contraddistinto come fat four.
L'esplua' e la voglia di averne favori lunghissime liste di attesa con acquirenti che ricordo disposti a spendere sino 7.500 euro da reseller pur di averlo al polso.
Tutto questo e altri fenomeni, non da meno il tanto idolatrato 14060
sono relegabili e condizionati dalle mode.
Questi articoli esistevano anche vent'anni fa, solo dopo molti s'accorsero della semplicita' e delle annesse "pulizie" di quadrante offerte da queste referenze sino a 4/5 anni fa snobbate.
Per cui non e' una questione di realizzazioni artigianali di pregio vs produzioni in serie prive d'anima
E' semplicemente il risultato dell'evoluzione tecnica di una maison divenuta tendenza che prima produceva 10 e che oggi produce 1000 consapevole di garantire con evoluti criteri tecnico realizzativi prodotti di buon livello.
Il marketing, punto nevralgico fa da sempre la differenza, oggi come allora.
Un 16520 piuttosto che un 16800 piuttosto che un 16760 potranno per caratteristiche e periodi di produzione essere piu' o meno limitati e resto, come si dice a Roma, so' chiacchiere, su!
Edited by beddo72 - 4/9/2014, 11:21
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.....Piu' che di "artigianalita'" dovremmo parlare di produzione in serie, produzione che gia' allora offriva numeri importanti relegabili ad un'ampia gamma, sicuramente efficente in terminini di robustezza e applicazione d'uso in considerazione dei processi di realizzazione.
Processi lavorativi indubbiamente curati che, per quanto tecnicamente avanzati per i periodi, appaiono oggi non poco approssimativi.
Questa cura nel dettaglio tramite applicazione di materiali mediante processi galvanici e tampografie varie oggi banditi in quanto pericolosi (utilizzo di trizio ecc.) che spesso e volentieri per quanto ben realizzati facevano notare delle microdifferenze, divengono uno dei particolari motivi d'attrazione.
Fra questo e ritenere i prodotti Rolex artigianali ce ne passa.
La domanda l'offerta e gli interessi verso la succitata maison sono strettamente vincolati alle mode.
Piu' volte abbiamo evidenziato il fatto che in tempi andati, i Daytona vintage non li voleva nessuno neanche a regalarne, oggi in molti farebbero carte false per averne e a prezzi da paradosso se consideriamo i listini di allora.
Stessa cosa potremmo dire per i vari Gmt e Submariner zaffiro, articoli che sino a 6/7 anni fa potevano essere acquistati nuovi da conc per somme prossime ai 2.600 euro.
Il Daytona 16520 preso in esame se l'e' vista brutta fino al 2000 anno della sua consacrazione.
Ambito oggetto del desiderio perche' come spesso capita visto al polso di qualche celebrita'/vip, fu da li a poco eletto a status simbol con relative trafile per accaparrarselo.
Inutile parlare poi degli importi e dell'infinita ascesa che subirono .
Fu poi la volta nel 2003 del fenomeno 16610 inizialmente definiti semplicemente "ghiera verde" successivamente contraddistinto come fat four.
L'esplua' e la voglia di averne favori lunghissime liste di attesa con acquirenti che ricordo disposti a spendere sino 7.500 euro da reseller pur di averlo al polso.
Tutto questo e altri fenomeni, non da meno il tanto idolatrato 14060 sono relegabili e condizionati dalle mode.
Questi articoli esistevano anche vent'anni fa, solo dopo molti s'accorsero della semplicita' e delle annesse "pulizie" di quadrante offerte da queste referenze sino a 4/5 anni fa snobbate.
Per cui non e' una questione di realizzazioni artigianali di pregio vs produzioni in serie prive d'anima
E' semplicemente il risultato dell'evoluzione tecnica di una maison divenuta tendenza che prima produceva 10 e che oggi produce 1000 consapevole di garantire con evoluti criteri tecnico realizzativi prodotti di buon livello.
Il marketing, punto nevralgico fa da sempre la differenza, oggi come allora.
Un 16520 piuttosto che un 16800 piuttosto che un 16760 potranno per caratteristiche e periodi di produzione essere piu' o meno limitati e resto, come si dice a Roma, so' chiacchiere, su!
sond'accordo con te alla fine diaciamo la stessa cosa, la mia era una considerazione sulla richiesta di 116520 rispetto agli zenith e sulla valutazione dei due modelli, in cui in un caso al massimo può arrivare al listino, nell'altro può anche quadruplicare rispetto al valore di un 116520, per artigianalità intendevo solo un minor grado di standardizzazione e perfezione. Nel confrontare 2 oggetti con la medesima referenza (116...) oggi non vi sono nessun tipo di imperfezioni (come ad es dial che scoloriscono, che cambiano colore dopo pochi anni, con grafiche diverse ecc...) il 16520 in 12 anni ha avuto 6 ghiere ed 8 quadranti almeno...l'116520 decisamente meno varianti a fronte di una produzione decisamente maggiore, dubito fortemente che in futuro un oggetto così standardizzato potrà mai competere per valutazione con un 16520 ser R porcellana di cui ne hanno prodotti poche centinaia...salvo non succedano eventi particolari come ciò che è successo per l'16710 con movimento 3186.
Aggiungiamo che ad oggi la produzione Rolex di 116520 ha adeguato l'offerta alla domanda, si trovano oggettivamente dappertutto, cosa che prima non era accaduto con il 16520. Non ho idea di quanti 116520 siano stati prodotti ma credo che non mi sbaglierei se dicessi che ce ne siano almeno 10 volte di più rispetto ai 16520... Poi potrà succedere che quello che andrà a sostuire il 116520 non sia gradito dal mercato e pertanto si vada a ricercare il modello precedente ma l'offerta sarà sempre molto ampia. -
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Non stiamo parlando di collezionismo, l'unico motivo per cui si vendono più 116520 è perchè è difficilissimo trovare 16520 belli.
Se sul tavolo ci fossero due daytona, 116520 e zenith, nelle stesse identiche condizioni pari al nuovo e prezzo, nessun sceglierebbe la nuova referenza
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.sond'accordo con te alla fine diaciamo la stessa cosa, la mia era una considerazione sulla richiesta di 116520 rispetto agli zenith e sulla valutazione dei due modelli, in cui in un caso al massimo può arrivare al listino, nell'altro può anche quadruplicare rispetto al valore di un 116520, per artigianalità intendevo solo un minor grado di standardizzazione e perfezione. Nel confrontare 2 oggetti con la medesima referenza (116...) oggi non vi sono nessun tipo di imperfezioni (come ad es dial che scoloriscono, che cambiano colore dopo pochi anni, con grafiche diverse ecc...) il 16520 in 12 anni ha avuto 6 ghiere ed 8 quadranti almeno...l'116520 decisamente meno varianti a fronte di una produzione decisamente maggiore, dubito fortemente che in futuro un oggetto così standardizzato potrà mai competere per valutazione con un 16520 ser R porcellana di cui ne hanno prodotti poche centinaia...salvo non succedano eventi particolari come ciò che è successo per l'16710 con movimento 3186.
Aggiungiamo che ad oggi la produzione Rolex di 116520 ha adeguato l'offerta alla domanda, si trovano oggettivamente dappertutto, cosa che prima non era accaduto con il 16520. Non ho idea di quanti 116520 siano stati prodotti ma credo che non mi sbaglierei se dicessi che ce ne siano almeno 10 volte di più rispetto ai 16520... Poi potrà succedere che quello che andrà a sostuire il 116520 non sia gradito dal mercato e pertanto si vada a ricercare il modello precedente ma l'offerta sarà sempre molto ampia
Non e' proprio cosi'
La posizione grafica e l'alterazione cromatica manifestata da tanti 116520 cosi' detti panna per relativi seriali ne sono una prova eloquente dopo tutto.
I primissimi 116520 montavano sfere slim, un bracciale con una clasp specifica per periodo, non avevano ad esempio quel discutibile reahu che nel tempo per quel che mi riguarda ha deprezzato la linea dell'orologio.
Comunque...
Di base Rolex in generale e' standard, sono poi i fornitori di particolari "vedi quadranti ad esempio" a differenziarne le caratteristiche con forniture associabili ai relativi seriali.
Se ci mettiamo a cercare le differenze, noteremo come le stesse appartengono e sono piu' o meno riscontrabili e da associare a tutti i modelli.
Alcuni particolari per risonanza indotta dall'interesse dei collezionisti potranno beneficiare di ritorni, altri meno, ma cosi' funziona in generale.
Tra gli esempi da evidenziare che per certi versi smontano la tua tesi c'e' quello mirato alla referenza Gmt 16760 Fat Lady, orologio sicuramente piu' raro sotto il profilo collezionistico per particolarita' offerte e produzione ridotta, comunque venduto fino a pochissimo tempo fa a poche centinaia di euro in piu' rispetto ad un 16710 standard
Relativamente alla domanda e all'offerta non e' cambiato nulla fidati.
Oggi come ieri si trova tutto e di tutto e chi propone, questo eloquente quanto evidenziato dai prezzi in alcuni casi paradossali lo sa bene.
Si e' portati erroneamente a pensare che il mercato Rolex sia condotto e ristretto all'Italia, c'e' gente che non compera un orologio se non ha la garanzia italiana ad esempio!
Che il collezionista possa preferire il 16520 rispetto ad uno standard 116520 inteso come moderno, quest'ultimo senza particolarita' offerte, potrei essere d'accordo.
Se invece ci riferiamo ad andamenti commerciali e relativi esempi, l'Italia non e' certo da annoverare fra i maggiori acquirenti su cui la maison punta, indi per cui tutte le leggende metropolitane legate ai vari mercati/andamenti di certe referenze/ modelli sono esclusivamente da relegare al commercio/commerciante internos, non ultimo per chi vi crede ovviamente.Non stiamo parlando di collezionismo, l'unico motivo per cui si vendono più 116520 è perchè è difficilissimo trovare 16520 belli.
Se sul tavolo ci fossero due daytona, 116520 e zenith, nelle stesse identiche condizioni pari al nuovo e prezzo, nessun sceglierebbe la nuova referenza
Rispettabilissimo pensiero che non condivido
Quantomeno, non ci metterei la mano sul fuoco
Come ribadito, fuori dall'italietta funziona diversamente per fortuna.
Edited by beddo72 - 4/9/2014, 14:05. -
.secondo me visto il mercato di oggi e'richiesto piu il movimento rolex che zenith,quindi per venderlo subito credo che la cifra si aggira tra i 7000 e i 7500 max,senza offesa
E da quali dati,info o fonti hai dedotto che il "mercato di oggi" chiede" più il movimento Rolex anziché Zenith..?. -
.E da quali dati,info o fonti hai dedotto che il "mercato di oggi" chiede" più il movimento Rolex anziché Zenith..?
Ma soprattutto dove stanno sti 16520 completi e mai lucidati a 7000/7500 max?.
Valutazione Rolex Daytona 16520 mai lucidato |
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