Ricordando i Panerai ...

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    CITAZIONE (rpaddy @ 7/2/2015, 01:09) 
    Mi permetto di intervenire solo allo scopo di chiarire alcuni punti da te espressi.
    Tutti i modelli forniti alla Regia Marina e successivamente alla Marina Militare come 3646 Radiomir e 6152/6154 con relative varianti, sono tutte referenze Rolex incluso il prototipo del 2533 . La Panerai aveva ideato il processo di costruzione del quadrante utilizzando appunto come materiale luminescente il Radiomir,
    ad eccezione degli esemplari col quadrante California sempre di Rolex.
    Attualmente comunque il valore di un 6154 visto l'esiguo numero prodotto ma sopratutto sopravvissuti supera i 180/200k .L'unico modello interamente progettato e realizzato in Italia fu il Gpf2/56 egiziano equipaggiato con movimento a240 Angelus, ed il progetto e realizzazione dell'unico prototipo del Mare Nostrum
    Inoltre il ramo Orologi delle Officine Panerai solo alla fine del 97 è passato dalla Famiglia Panerai al gruppo Vendomme/Richmond mentre il ramo d'azienda Sistemi venne acquisita dalla soc. Calzoni di Bologna .
    Durante gli anni 70/80 non vi furono produzioni di orologi, ad esclusione ei primi anni 80,
    come progetto interno del Mille Metri con la realizzazione di un prototipo testato dalla Marina ma mai entrato in produzione per tagli di bilancio della Difesa.
    Il ritorno alla produzione di orologi destinati questa volta al mercato civile, inizio alla fine del 1993 sino al 1997 periodo denominato appunto Prevendomme.

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    CITAZIONE (rpaddy @ 7/2/2015, 01:09) 
    Mi permetto di intervenire solo allo scopo di chiarire alcuni punti da te espressi.
    Tutti i modelli forniti alla Regia Marina e successivamente alla Marina Militare come 3646 Radiomir e 6152/6154 con relative varianti, sono tutte referenze Rolex incluso il prototipo del 2533 . La Panerai aveva ideato il processo di costruzione del quadrante utilizzando appunto come materiale luminescente il Radiomir,
    ad eccezione degli esemplari col quadrante California sempre di Rolex.
    Attualmente comunque il valore di un 6154 visto l'esiguo numero prodotto ma sopratutto sopravvissuti supera i 180/200k .L'unico modello interamente progettato e realizzato in Italia fu il Gpf2/56 egiziano equipaggiato con movimento a240 Angelus, ed il progetto e realizzazione dell'unico prototipo del Mare Nostrum
    Inoltre il ramo Orologi delle Officine Panerai solo alla fine del 97 è passato dalla Famiglia Panerai al gruppo Vendomme/Richmond mentre il ramo d'azienda Sistemi venne acquisita dalla soc. Calzoni di Bologna .
    Durante gli anni 70/80 non vi furono produzioni di orologi, ad esclusione ei primi anni 80,
    come progetto interno del Mille Metri con la realizzazione di un prototipo testato dalla Marina ma mai entrato in produzione per tagli di bilancio della Difesa.
    Il ritorno alla produzione di orologi destinati questa volta al mercato civile, inizio alla fine del 1993 sino al 1997 periodo denominato appunto Prevendomme.

    Splendida sintesi! Grazie.
     
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    CITAZIONE (Jabosky @ 7/2/2015, 06:57) 
    Belle precisazioni descrittive su i modelli grazie.
    Comunque quando intendevo 70/80 mi riferivo proprio all' incertezza di considerare o meno il mille metri mai messo in produzione come confine.

    Figurati, e' un piacere condividere !
    Il Mille Metri fu un vero peccato che non venne adottato dalla Marina. Per l'epoca fu una vera innovazione, prevedeva infatti l'introduzione brevettata dalla Panerai di micro ampolle sature di gas luminescente ( poi introdotte negli Stati Uniti nei Marathon assegnati all Usaf) a bassa emissione, che precedeva una durata di circa 20 anni, poste nelle sfere e negli indici.
    La cassa fu ideata da Alessandro Bettarini, papà anche della cassa Luminor, che come da tradizione misurava i suoi 47mm.
    Giusto poi per curiosità, di questo modello con le caratteriste del quadrante sopra descritte, ne venne realizzato un solo esemplare, ora di proprietà della Panerai è conservato presso il loro museo come anche il prototipo del Mare Nostrum, ma pur non sapendo il numero esatto, si sa che vennero prodotte almeno una decina di altre casse come "mockup" .....ed ogni tanto spuntano in qualche Asta con quadranti normali, l'ultimo è stato aggiudicato per circa 100k .
     
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    È sempre bello leggere rpaddy dare delucidazioni!! Grazie anche da parte mia!!
     
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    Segnalo i modelli del marchio Gruppo Gamma ed, in particolare, il Genesis G-02, tributo al Panerai 6154.
    www.gruppogammawatches.com/genesis.html
    La ref. 6154 è caratterizzata dalla cassa uguale a quella del Luminor - quindi con le anse grosse, non quelle "a filo", proprie del Radiomir ref. 3646 - ma è priva del tipico "ponte" a protezione della corona, che, quindi, è a vite.
    Il G-02 è, secondo il mio modestissimo parere, il più riuscito degli hommage al Panerai.
    Si discosta dall'ispiratore per il movimento automatico Seiko (non di pregio, ma onesto) - pur indicando solo ore e minuti, come il 6154 - che permette di evitare lo svitamento e l'avvitamento periodici della corona per caricare l'orologio, salvaguardando così le guarnizioni e, dunque, l'impermeabilità.
    Anche il numero di alternanze/ora del movimento risulta diverso: 18.000 per il Panerai, 21.600 per il Genesis.
    Un'altra miglioria rispetto al Panerai originario è costituita dal vetro zaffiro doppiamente bombato, con trattamento antiriflesso, mentre il modello tributato montava un vetro sintetico bombato.
    L'omaggio, inoltre, porta l'impermeabilità dalle 20 atm. del 6154 alle più consistenti 30 atm..
    Dell'originale riprende le sfere dorate che, in realtà, nel Panerai erano di ottone.
    Il diametro della cassa si riduce da 47 mm. a 44 mm., rendendo l'esemplare portabile anche da polsi più esili.
    Esiste anche la referenza G-02D, con trattamento PVD color canna di fucile.

    Una curiosità: secondo quanto viene riportato, il 6154 montava un calibro Rolex con base Cortebert. Ciò indicherebbe che il movimento non era di manifattura Rolex, ma solo da questa lavorato.
     
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    CITAZIONE (simone.tablo @ 14/4/2015, 15:50) 
    Segnalo i modelli del marchio Gruppo Gamma ed, in particolare, il Genesis G-02, tributo al Panerai 6154.
    www.gruppogammawatches.com/genesis.html
    La ref. 6154 è caratterizzata dalla cassa uguale a quella del Luminor - quindi con le anse grosse, non quelle "a filo", proprie del Radiomir ref. 3646 - ma è priva del tipico "ponte" a protezione della corona, che, quindi, è a vite.
    Il G-02 è, secondo il mio modestissimo parere, il più riuscito degli hommage al Panerai.
    Si discosta dall'ispiratore per il movimento automatico Seiko (non di pregio, ma onesto) - pur indicando solo ore e minuti, come il 6154 - che permette di evitare lo svitamento e l'avvitamento periodici della corona per caricare l'orologio, salvaguardando così le guarnizioni e, dunque, l'impermeabilità.
    Anche il numero di alternanze/ora del movimento risulta diverso: 18.000 per il Panerai, 21.600 per il Genesis.
    Un'altra miglioria rispetto al Panerai originario è costituita dal vetro zaffiro doppiamente bombato, con trattamento antiriflesso, mentre il modello tributato montava un vetro sintetico bombato.
    L'omaggio, inoltre, porta l'impermeabilità dalle 20 atm. del 6154 alle più consistenti 30 atm..
    Dell'originale riprende le sfere dorate che, in realtà, nel Panerai erano di ottone.
    Il diametro della cassa si riduce da 47 mm. a 44 mm., rendendo l'esemplare portabile anche da polsi più esili.
    Esiste anche la referenza G-02D, con trattamento PVD color canna di fucile.

    Una curiosità: secondo quanto viene riportato, il 6154 montava un calibro Rolex con base Cortebert. Ciò indicherebbe che il movimento non era di manifattura Rolex, ma solo da questa lavorato.

    Scusami Simone
    aggiusto il tiro su due cose ;)
    come ha detto Roberto (Rpaddy) i Panerai vintage sono in realtà tutte referenze Rolex prodotte in esclusiva per Panerai
    Dopo la fine della Guerra l'Italia non poteva avere truppe d'assalto e quindi la produzione Panerai si fermò
    Nel 53-54 visto che l'Italia riacquistava la possibilità di avere truppe di assalto la produzione Panerai riprese ma questa volta con una nuova cassa e con quadranti Panerai, quindi ci fù la referenza 6152
    Poi venne il ponte proteggi corona che fu applicato su delle casse 6152 che Rolex aveva già fornito a Panerai e che Panerai modificò per accogliere il Ponte creando la referenza 6152/1
    Il Ponte risolveva il problema della filettatura e guarnizione canotto/corona che svitandolo giornalmente per caricare l'orologio in condizioni magari estreme era soggetto spesso a danneggiamenti che ne precludevano l'impermeabilità, e questa fù la soluzione definitiva
    Prima cercarono di risolverlo utilizzando un movimento Angelus sf240 con riserva di carica di 8 giorni per ridurre al minimo le ricariche dell'orologio ma comunque la filettatura rimaneva un punto debole.
    Il 6154 fù una referenza differente che molti chiamano "Egiziano piccolo" perchè doveva essere fornito alla Marina Egiziana ed ha un profilo della cassa differente
    quindi il G-02 è un Homage del 6152 e non del 6154 ;)
    Inoltre il Bettarini nel disegnare la cassa dei Luminor probabilmente ha preso ispirazione dai 6152 ma dire che sono uguali è un affermazione molto forte tipo dire che il Koala e l'orso Grizzly sono uguali

    Il movimento che equipaggiava i 6152 era il calibro Rolex 618 prodotto da Rolex sulla base di un Progetto Cortebert e che oltre il 2533 ed il 3646 era il calibro che Rolex usava per i suoi orologi da tasca
    Progetto che fù venduto anche ai Russi della Molnja
    Un calibro molto robusto che andava a 18.000 alternanze ed aveva una riserva di carica di circa 36-40 ore o giù di lì quindi era d'obbligo ricaricarlo almeno una volta al giorno ;)

    però volevo anche far notare come la riduzione da 47 a 44 ha snaturato la cassa, che risulta molto più tozza e sgraziata
    Sinceramente non mi piace proprio questo Gruppo Gamma
    :D
     
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    Abbasso il livello della discussione postando qualche foto del mio "omaggio" a Panerai. :D

    E' nato dalla voglia di voler fare qualcosa di "mio" (passatemi il termine), o meglio, di mettere le mani su qualcosa da portare al polso.
    In giro per la rete avevo visto molti kit per assemblare orologi, sopratutto sportivi o pilot. Ma, un po perché non mi convinceva completamente la qualità complessiva dei kit (anche se in relazione al prezzo, spesso, era ottima), un po perché avendo già uno sportivo e i pilot, in questo momento, non mi fanno impazzire, mi sono orientato su altro.

    Negli ultimi mesi mi sono appassionato a Panerai. La storia della casa e l'originalità delle casse, sopratutto Luminor, mi hanno "preso". ^_^
    Quindi ho pensato, perché no?

    Cercando un po per il www ho trovato quello che cercavo.

    Cassa 44 mm con fondello a vista, vetro zaffiro, dial sandwich e sfere come le volevo. Come movimento ho trovato un Unitas 6497, nuovo, ad un buon prezzo.
    Cinturino in vitello toscano ( :P ) della Hirsch.

    La cassa è di buona qualità e il vetro zaffiro anche. Le sfere hanno una luminosità decente al buio, quella del dial, invece, è inesistente.

    Al movimento è stata apportata una piccola modifica. Tolta, tagliata e limata la ruota dei secondi. Rimontata. Lubrificato il tutto.
    Al crono comparatore è molto preciso, sia al massimo della carica che a media e bassa carica.

    Dial e cassa sterili.

    Devo dire che lo porto volentieri al polso, mi piace molto. :B):

    Prossimamente, un amico orologiaio, lavorerà il movimento a vista per renderlo un po più piacevole. ^_^


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    In attesa, un domani, di un "vero" Pam.
     
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    CITAZIONE (FATTman @ 15/4/2015, 15:32) 
    Scusami Simone
    aggiusto il tiro su due cose ;)
    come ha detto Roberto (Rpaddy) i Panerai vintage sono in realtà tutte referenze Rolex prodotte in esclusiva per Panerai
    Dopo la fine della Guerra l'Italia non poteva avere truppe d'assalto e quindi la produzione Panerai si fermò
    Nel 53-54 visto che l'Italia riacquistava la possibilità di avere truppe di assalto la produzione Panerai riprese ma questa volta con una nuova cassa e con quadranti Panerai, quindi ci fù la referenza 6152
    Poi venne il ponte proteggi corona che fu applicato su delle casse 6152 che Rolex aveva già fornito a Panerai e che Panerai modificò per accogliere il Ponte creando la referenza 6152/1
    Il Ponte risolveva il problema della filettatura e guarnizione canotto/corona che svitandolo giornalmente per caricare l'orologio in condizioni magari estreme era soggetto spesso a danneggiamenti che ne precludevano l'impermeabilità, e questa fù la soluzione definitiva
    Prima cercarono di risolverlo utilizzando un movimento Angelus sf240 con riserva di carica di 8 giorni per ridurre al minimo le ricariche dell'orologio ma comunque la filettatura rimaneva un punto debole.
    Il 6154 fù una referenza differente che molti chiamano "Egiziano piccolo" perchè doveva essere fornito alla Marina Egiziana ed ha un profilo della cassa differente
    quindi il G-02 è un Homage del 6152 e non del 6154 ;)
    Inoltre il Bettarini nel disegnare la cassa dei Luminor probabilmente ha preso ispirazione dai 6152 ma dire che sono uguali è un affermazione molto forte tipo dire che il Koala e l'orso Grizzly sono uguali

    Il movimento che equipaggiava i 6152 era il calibro Rolex 618 prodotto da Rolex sulla base di un Progetto Cortebert e che oltre il 2533 ed il 3646 era il calibro che Rolex usava per i suoi orologi da tasca
    Progetto che fù venduto anche ai Russi della Molnja
    Un calibro molto robusto che andava a 18.000 alternanze ed aveva una riserva di carica di circa 36-40 ore o giù di lì quindi era d'obbligo ricaricarlo almeno una volta al giorno ;)

    però volevo anche far notare come la riduzione da 47 a 44 ha snaturato la cassa, che risulta molto più tozza e sgraziata
    Sinceramente non mi piace proprio questo Gruppo Gamma
    :D

    Grazie infinite per la precisazione. Sono nozioni preziosissime, soprattutto venendo da te che, oltre ad essere un esperto, ti sei cimentato nella costruzione di vari omaggi al Panerai.

    edit moderazione: sono certo che per le trattative di acquisti/vendite vi sentirete in MP

    Edited by Schirra - 17/4/2015, 13:59
     
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    CITAZIONE (megselv @ 16/4/2015, 09:17) 
    Abbasso il livello della discussione postando qualche foto del mio "omaggio" a Panerai. :D

    E' nato dalla voglia di voler fare qualcosa di "mio" (passatemi il termine), o meglio, di mettere le mani su qualcosa da portare al polso.
    In giro per la rete avevo visto molti kit per assemblare orologi, sopratutto sportivi o pilot. Ma, un po perché non mi convinceva completamente la qualità complessiva dei kit (anche se in relazione al prezzo, spesso, era ottima), un po perché avendo già uno sportivo e i pilot, in questo momento, non mi fanno impazzire, mi sono orientato su altro.

    Negli ultimi mesi mi sono appassionato a Panerai. La storia della casa e l'originalità delle casse, sopratutto Luminor, mi hanno "preso". ^_^
    Quindi ho pensato, perché no?

    Cercando un po per il www ho trovato quello che cercavo.

    Cassa 44 mm con fondello a vista, vetro zaffiro, dial sandwich e sfere come le volevo. Come movimento ho trovato un Unitas 6497, nuovo, ad un buon prezzo.
    Cinturino in vitello toscano ( :P ) della Hirsch.

    La cassa è di buona qualità e il vetro zaffiro anche. Le sfere hanno una luminosità decente al buio, quella del dial, invece, è inesistente.

    Al movimento è stata apportata una piccola modifica. Tolta, tagliata e limata la ruota dei secondi. Rimontata. Lubrificato il tutto.
    Al crono comparatore è molto preciso, sia al massimo della carica che a media e bassa carica.

    Dial e cassa sterili.

    Devo dire che lo porto volentieri al polso, mi piace molto. :B):

    Prossimamente, un amico orologiaio, lavorerà il movimento a vista per renderlo un po più piacevole. ^_^


    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67032.jpg")

    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67014.jpg")

    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67059.jpg")


    In attesa, un domani, di un "vero" Pam.

    Lavoro splendido. Compimenti.
     
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    CITAZIONE (megselv @ 16/4/2015, 09:17) 
    Abbasso il livello della discussione postando qualche foto del mio "omaggio" a Panerai. :D

    E' nato dalla voglia di voler fare qualcosa di "mio" (passatemi il termine), o meglio, di mettere le mani su qualcosa da portare al polso.
    In giro per la rete avevo visto molti kit per assemblare orologi, sopratutto sportivi o pilot. Ma, un po perché non mi convinceva completamente la qualità complessiva dei kit (anche se in relazione al prezzo, spesso, era ottima), un po perché avendo già uno sportivo e i pilot, in questo momento, non mi fanno impazzire, mi sono orientato su altro.

    Negli ultimi mesi mi sono appassionato a Panerai. La storia della casa e l'originalità delle casse, sopratutto Luminor, mi hanno "preso". ^_^
    Quindi ho pensato, perché no?

    Cercando un po per il www ho trovato quello che cercavo.

    Cassa 44 mm con fondello a vista, vetro zaffiro, dial sandwich e sfere come le volevo. Come movimento ho trovato un Unitas 6497, nuovo, ad un buon prezzo.
    Cinturino in vitello toscano ( :P ) della Hirsch.

    La cassa è di buona qualità e il vetro zaffiro anche. Le sfere hanno una luminosità decente al buio, quella del dial, invece, è inesistente.

    Al movimento è stata apportata una piccola modifica. Tolta, tagliata e limata la ruota dei secondi. Rimontata. Lubrificato il tutto.
    Al crono comparatore è molto preciso, sia al massimo della carica che a media e bassa carica.

    Dial e cassa sterili.

    Devo dire che lo porto volentieri al polso, mi piace molto. :B):

    Prossimamente, un amico orologiaio, lavorerà il movimento a vista per renderlo un po più piacevole. ^_^


    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67032.jpg")

    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67014.jpg")

    (IMG:https://image.forumfree.it/1/0/6/1/1/3/3/7/...67059.jpg")


    In attesa, un domani, di un "vero" Pam.

    Trovo la lavorazione del tuo 6497 già molto bella e adeguata al tipo di orologio. Tempo fa, su ebay si trovavano dei tasca anni 80-90 con 6497 dorati e scheletrati. Ne presi uno che ho montato su un Pilot che presentai qui la scorsa estate, mi sono pentito di non averne presi altri perché è davvero bello e preciso. Semmai IMHO potresti lavorare sul lume di quadrante e lancette, sono fissato con i "fari nella notte" :P
     
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    CITAZIONE (dilbert1968 @ 17/4/2015, 08:27) 
    Trovo la lavorazione del tuo 6497 già molto bella e adeguata al tipo di orologio. Tempo fa, su ebay si trovavano dei tasca anni 80-90 con 6497 dorati e scheletrati. Ne presi uno che ho montato su un Pilot che presentai qui la scorsa estate, mi sono pentito di non averne presi altri perché è davvero bello e preciso. Semmai IMHO potresti lavorare sul lume di quadrante e lancette, sono fissato con i "fari nella notte" :P

    Grazie.
    Ti dirò, la lavorazione del movimento è una cosa su cui mi sono fissato. :P
    Per quanto riguarda il lume, hai totalmente ragione, dopo il movimento mi dedicherò a quello. :B): :I:
     
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    CITAZIONE (megselv @ 17/4/2015, 08:34) 
    Ti dirò, la lavorazione del movimento è una cosa su cui mi sono fissato. :P

    Perdonate l'OT. Era questo :woot: :

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    CITAZIONE (dilbert1968 @ 17/4/2015, 08:49) 
    Perdonate l'OT. Era questo :woot: :

    Pilot_scheletrato

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    ma a parte trovarlo fantastico,mi ricorda molto un panerai

     
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