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Ma veramente credete che basti una denuncia per congelare un pagamento??? Veramente per voi è così facile?
Ci vuole un processo ed un ordine del giudice, ai voglia a te!
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QUOTE (ilmitico @ 27/5/2021, 16:32) Ha descritto bene 6thgear
In pratica succede che il soggetto A (truffatore) ottiene in qualche modo l'accesso al conto corrente del soggetto B (primo truffato o in qualche caso complice e finto truffato), poi A compra da C (secondo truffato) un orologio, pagandolo coi soldi di B.
Dopo poco B si accorge dell'ammanco, denuncia e va a finire che viene rimborsato.
Quindi C si troverà senza né soldi né orologio.
Non funziona proprio così
Il ‘rimborso’ come lo chiami tu, è in pratica impossibile con un bonifico
Lo si può avere con servizi tipo PayPal, ma come è stato detto altre volte: quando i soldi sono sul tuo conto, non c’è modo dall’altra parte di ‘pescare’ nel tuo conto e farti ‘rimborsare’ .
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CITAZIONE (Mailand. @ 28/5/2021, 00:08) Ma veramente credete che basti una denuncia per congelare un pagamento??? Veramente per voi è così facile?
Ci vuole un processo ed un ordine del giudice, ai voglia a te!
Ci sono topic di moltissime pagine che ti spiegano bene e dettagliatamente tutto…
Io mi astengo ma ti invito a leggerli con attenzione perchè sono interessanti.
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CITAZIONE (Mailand. @ 28/5/2021, 00:08) Ma veramente credete che basti una denuncia per congelare un pagamento??? Veramente per voi è così facile?
Ci vuole un processo ed un ordine del giudice, ai voglia a te!
Infatti, si continua a fare confusione demonizzando anche il bonifico istantaneo,che al contrario tra i vari metodi di pagamento a distanza risulta tra i più sicuri in assoluto.
Da quello che ancora viene detto e sostenuto da molti sembrerebbe che:
Parte un bonifico istantaneo dal mio conto.
Mi reco in banca disconoscendo il bonifico.
Mi vengono restituiti i soldi che verrebbero prelevati dal conto del venditore si cui sono stati accreditati.
Così facciamo solo disinformazione.
Non è così.
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CITAZIONE (welder71 @ 27/5/2021, 12:03) Buongiorno a tutti voi, ho messo in vendita uno dei miei segnatempo, mi propongono come forma di pagamento un bonifico istantaneo, secondo voi una volta visualizzato l'accredito sul mio conto , è possibili in qualche modo che possano stornarlo??
Assolutamente NO, è il metodo più veloce e sicuro che ci sia, hai il denaro in pochi secondi.
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Il metodo è sicuro, basta avere alcune accortezze per evitare di ritrovarsi in una truffa ben orchestrata. Se non ci sono triangolazioni tra acquirente e pagatore non c'è nessun problema.
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1 - non si può pensare di fare una transazione tra privati per importi importanti, di un orologio di valore, senza correre comunque un rischio residuo di truffa o rapina
2 - potete prendervi voi tutte la garanzie e lasciare con il c..o scoperto l'acquirente, ma alla fine farete la vendita solo con uno sprovveduto
3 - le dichiarazioni di vendita, valgono poco se c’è allegata la copia di un documento, senza praticamente non valgono nulla. Se date copia dei documenti a qualcuno scrivete sulla copia (andando sopra il documento) il motivo del rilascio di questa copia e la data, non potranno usarlo per altro
4 - prediligete sempre lo scambio a mano, perché così vendete “visto e piaciuto”
5 - la metto per ultima, ma è la prima regola: comprate prima il venditore o scegliete l’acquirente e poi preoccupatevi del resto, se non ci sono le condizioni o non siete convinti, passate la mano
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CITAZIONE (Quaddista @ 28/5/2021, 07:49) 1 - non si può pensare di fare una transazione tra privati per importi importanti, di un orologio di valore, senza correre comunque un rischio residuo di truffa o rapina
2 - potete prendervi voi tutte la garanzie e lasciare con il c..o scoperto l'acquirente, ma alla fine farete la vendita solo con uno sprovveduto
3 - le dichiarazioni di vendita, valgono poco se c’è allegata la copia di un documento, senza praticamente non valgono nulla. Se date copia dei documenti a qualcuno scrivete sulla copia (andando sopra il documento) il motivo del rilascio di questa copia e la data, non potranno usarlo per altro
4 - prediligete sempre lo scambio a mano, perché così vendete “visto e piaciuto”
5 - la metto per ultima, ma è la prima regola: comprate prima il venditore o scegliete l’acquirente e poi preoccupatevi del resto, se non ci sono le condizioni o non siete convinti, passate la mano
Concordo in toto ed aggiungo che una vendita o un acquisto sono cose completamente slegate da uno strumento di pagamento che resta sicuro in quanto tale.
È quanto precede una compravendita che puó celare una truffa non il come si trasferiscono i soldi che appunto restano un semplice mezzo di scambio.
È come dire che il bonifico istantaneo non è sicuro se si acquista un orologio falso!!!!!
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CITAZIONE (freemax59 @ 28/5/2021, 08:04) Concordo in toto ed aggiungo che una vendita o un acquisto sono cose completamente slegate da uno strumento di pagamento che resta sicuro in quanto tale.
È quanto precede una compravendita che puó celare una truffa non il come si trasferiscono i soldi che appunto restano un semplice mezzo di scambio.
È come dire che il bonifico istantaneo non è sicuro se si acquista un orologio falso!!!!!
Sono d'accordo.
Lo sarai anche tu con me sul fatto che i casi in cui la truffa prescinde dalla bontà dell'orologio ma si fonda sul metodo di pagamento sono tantissimi (basta guardare uno dei tanti servizi delle iene al riguardo).
Ribadisco imho la bontà del Bonifico istantaneo quale mezzo sicuro, veloce e soprattutto conforme alla legge.
Ricapitolando:
- Bonifico istantaneo e cessione del bene solo ad accredito avvenuto.
- scambio documenti e verifica coincidenza tra acquirente e soggetto che effettua il bonifico (con causali dettagliate).
In questi casi la transazione presenta enormi margini di affidabilità e sicurezza.
Ovvio che se alla fine vi arriva un orologio falso è un altro discorso.
Credo però che il titolo del topic sia sul sistema di pagamento in sé.
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Infatti.
L’opener voleva sapere se il metodo di pagamento è sicuro, e lo è nella maniera più assoluta.
Poi va solo messo in guardia su cosa fare per non rischiare di prendere fregature, cioè non accettare pagamenti da terze persone.
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CITAZIONE (eaglefly1978 @ 28/5/2021, 08:44) Infatti.
L’opener voleva sapere se il metodo di pagamento è sicuro, e lo è nella maniera più assoluta.
Poi va solo messo in guardia su cosa fare per non rischiare di prendere fregature, cioè non accettare pagamenti da terze persone.
Esatto!!!
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CITAZIONE (rioveggite67 @ 28/5/2021, 08:38) Sono d'accordo.
Lo sarai anche tu con me sul fatto che i casi in cui la truffa prescinde dalla bontà dell'orologio ma si fonda sul metodo di pagamento sono tantissimi (basta guardare uno dei tanti servizi delle iene al riguardo).
Ribadisco imho la bontà del Bonifico istantaneo quale mezzo sicuro, veloce e soprattutto conforme alla legge.
Ricapitolando:
- Bonifico istantaneo e cessione del bene solo ad accredito avvenuto.
- scambio documenti e verifica coincidenza tra acquirente e soggetto che effettua il bonifico (con causali dettagliate).
In questi casi la transazione presenta enormi margini di affidabilità e sicurezza.
Ovvio che se alla fine vi arriva un orologio falso è un altro discorso.
Credo però che il titolo del topic sia sul sistema di pagamento in sé.
Ovviamente hai ragione. Io mi limitavo a (ri)spiegare come funziona la truffa della triangolazione, che è basata per l'appunto sull'uso del bonifico (istantaneo o no che sia) come mezzo di pagamento. È evidente che, adottando le tutele di cui sopra, i rischi per chi vende e chi compra si riducono pressoché a zero. Per la cronaca: a seguito di denuncia, l'autorità giudiziaria interviene eccome presso la banca, la quale per cautelare se stessa e le parti non può fa altro che "congelare" la somma (nessuno ha parlato di storno o riaccredito).
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CITAZIONE (AndreaTorino @ 28/5/2021, 00:50) Non funziona proprio così
Il ‘rimborso’ come lo chiami tu, è in pratica impossibile con un bonifico
Lo si può avere con servizi tipo PayPal, ma come è stato detto altre volte: quando i soldi sono sul tuo conto, non c’è modo dall’altra parte di ‘pescare’ nel tuo conto e farti ‘rimborsare’ .
E invece è capitato succedesse, su disposizione delle autorità dopo regolare denuncia del primo truffato. Quando c'è la denuncia le banche prima cosa congelano quella cifra. Poi le autorità decideranno, ne parlo anche nel prossimo post.
Il succo del discorso, come ho scritto nel mio primo post in questo topic, è quello di evitare di spedire o consegnare ad una persona diversa da quella che effettua il pagamento.
Perchè se si capita nella truffa della triangolazione quello che succede, dopo mesi di patimenti e sangue amaro, è quello di trovarsi senza orologio e senza soldi.
Con una piccolissima accortezza (quella, appunto, di consegnare o spedire l'orologio a chi ha materialmente pagato) la truffa della triangolazione è evitabile.
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CITAZIONE (justintime_1 @ 28/5/2021, 11:10) l'autorità giudiziaria interviene eccome presso la banca, la quale per cautelare se stessa e le parti non può fa altro che "congelare" la somma (nessuno ha parlato di storno o riaccredito).
Il congelamento della somma è il primo passaggio.
Poi ogni caso fa a sè stante ma, a seconda del grado di "colpa" che ci ha messo il primo truffato nel farsi truffare, è possibile che al primo truffato i soldi vengano restituiti ed al secondo truffato (il venditore) non resti altro che rivalersi sul vetro truffatore (quello a cui ha spedito l'orologio) che normalmente è irreperibile e nullatente.
Chiramente tutto questo non avviene in 24 ore, ma nemmeno in una settimana.
Ci sono in mezzo mesi di patimenti e sangue amaro.
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Ci potrebbe anche essere la remota possibilità che la banca dell’acquirente non preveda il bonifico istantaneo (per esempio la mia non lo fa) e proponga il pagamento da parte di un terzo,
(fratello, moglie ecc), ma se è in buona fede a quel punto la transazione deve essere effettuata a nome di quella terza persona.
In ogni caso non credo che sia questa la casistica, perché se è stato l’acquirente a proporre il bonifico istantaneo, evidentemente è in condizione di farlo.
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