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CITAZIONE (Ntoni81 @ 1/10/2022, 08:58) E in che modo ci sarebbe stata questa minaccia per i paesi baltici?
L'ho appena scritto su altro post.
I Paesi Baltici hanno alte percentuali di popolazione russofona, così come Donbass ed altre regioni sparse ex USSR.
Farle sollevare in ribellione non sarebbe stato difficile ed in questo caso non si sarebbe trattato di aggressione.
Siamo in fantapolitica, ma quel che sostengo non me lo sono inventato io, ma previsto da molti analisti.
Poi ognuno ha il suo parere.
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CITAZIONE (Giuliano57 @ 1/10/2022, 09:02) L'ho appena scritto su altro post.
I Paesi Baltici hanno alte percentuali di popolazione russofona, così come Donbass ed altre regioni sparse ex USSR.
Farle sollevare in ribellione non sarebbe stato difficile ed in questo caso non si sarebbe trattato di aggressione.
Siamo in fantapolitica, ma quel che sostengo non me lo sono inventato io, ma previsto da molti analisti.
Poi ognuno ha il suo parere.
Quello di cui tu parli è una prerogativa ed una specialità dell'"altra parte". Vedi "primavera arabe" sotto la presidenza Obama o vedi "euromaidan" e "le rivoluzioni arancioni" in Ucraina
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Tornando per un attimo in topic direi che mettendo un attimo da parte speculazioni su chi sia stato la cosa realmente preoccupante e con esiti realmente gravi è la sicurezza dei cavi sottomarini che trasportano energia e informazioni. L'ha solo accennata nat83 ma pensate per un attimo cosa potrebbe accadere ai mercati finanziari ad esempio nel momento in cui vengano interrotte le comunicazioni di colpo. Ad oggi ,che io sappia ma felice di sbagliarmi, non esiste un sistema di back up ed i satelliti non sarebbero in grado di gestire tutta la mole di dati
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CITAZIONE (Ntoni81 @ 1/10/2022, 09:06) Quello di cui tu parli è una prerogativa ed una specialità dell'"altra parte". Vedi "primavera arabe" sotto la presidenza Obama o vedi "euromaidan" e "le rivoluzioni arancioni" in Ucraina
Parer tuo, non mio, inoltre l'altra parte la vedo come mia parte.
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I Russi? Semplice: ccúcchiete cu li megghiu de tie e fagli le spese. Per esempio, l'Italia sono secoli che fa le spese ai piú miserabili di lei, è proprio una nostra debolezza. D'altro canto non possiamo fare altro: megghiu di noi non ce ne sono. La nostra è la solitudine dei numeri primi, gli Italiani non avrebbero mai messo una bomba ai gasdotti... con l'inverno alle porte poi  .
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CITAZIONE (Giuliano57 @ 1/10/2022, 07:30) Tu credi veramente che NS1 ed NS2 avessero un futuro?
Quello è un ramo già dichiarato morto e sepolto prima del sabotaggio.
Appunto per questo! Che penale avrebbe dovuto pagare Gazprom per un gasdotto che non ha mai conseganto un solo m3 di gas ? 
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CITAZIONE (Ntoni81 @ 1/10/2022, 09:16) Tornando per un attimo in topic direi che mettendo un attimo da parte speculazioni su chi sia stato la cosa realmente preoccupante e con esiti realmente gravi è la sicurezza dei cavi sottomarini che trasportano energia e informazioni. L'ha solo accennata nat83 ma pensate per un attimo cosa potrebbe accadere ai mercati finanziari ad esempio nel momento in cui vengano interrotte le comunicazioni di colpo. Ad oggi ,che io sappia ma felice di sbagliarmi, non esiste un sistema di back up ed i satelliti non sarebbero in grado di gestire tutta la mole di dati
Purtroppo no. Oltretutto i satelliti sono un altro possibile target
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voto Americani..per non indurci in tentazione ai primi freddi.
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Cosa non ti è piaciuto dell'intervento sotto Calibre ? Chiedo senza intenti polemici giusto per capire
CITAZIONE Tornando per un attimo in topic direi che mettendo un attimo da parte speculazioni su chi sia stato la cosa realmente preoccupante e con esiti realmente gravi è la sicurezza dei cavi sottomarini che trasportano energia e informazioni. L'ha solo accennata nat83 ma pensate per un attimo cosa potrebbe accadere ai mercati finanziari ad esempio nel momento in cui vengano interrotte le comunicazioni di colpo. Ad oggi ,che io sappia ma felice di sbagliarmi, non esiste un sistema di back up ed i satelliti non sarebbero in grado di gestire tutta la mole di dati |
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Il sondaggio è al 50%, fatto qui in un paese della nato; se il medesimo sondaggio l'avessimo fatto in Russia, quale sarebbe stato esito? Mi sembra che qui c'è qualcosa che non va. Senza offesa
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Lo stesso Biden, durante una conferenza stampa tenutasi poco prima dell'invasione dell'Ucraina, dichiarò esplicitamente che in quel caso gli USA avrebbero distrutto il Nord Stream 2.
Mi pare quindi evidente che gli USA siano i maggiori sospettati. Lo ha minacciato il loro Presidente, per cui non vedo perché stupirsi se si punta il dito contro di loro.
Per il Nord Stream 1 non saprei, visto che Biden non lo cita, ma la concomitanza delle esplosioni mi fa dire che si debba guardare sempre in casa USA.
Con il gasdotto distrutto, l'Europa ha un po' meno interesse a che si trovi una soluzione di compromesso sull'Ucraina. Non un condizionamento da poco.
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CITAZIONE (Renzo_ @ 1/10/2022, 16:56) Il sondaggio è al 50%, fatto qui in un paese della nato; se il medesimo sondaggio l'avessimo fatto in Russia, quale sarebbe stato esito?
ah nella democratica russia il 100%..ovviamente.
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Ma chissenefrega della democrazia in Russia, guardiamo a quello che succede in casa nostra, che abbiamo una UE che non è in grado di prendere decisioni autonome e quelle che prende, arrivano dopo la puzza. Personaggi che durante una guerra energetica da una parte e guerreggiata dall’altra, sapendo dei futuri aumenti del gas, durante questa estate si riuniscono per rimandare tutto ad ottobre?
Ma ci sono o ci fanno? E il problema sarebbe Putin, ma fatemi il favore.
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CITAZIONE (Mar_Pam @ 30/9/2022, 19:34) Io la vedo così.
USA: dichiarazione di Biden, da sempre contrari al nord stream che avrebbe portato alla chiusura del gasdotto che prima passava attraverso l'Ucraina foraggiata dagli USA, vendita del loro gas all'Europa, apertura del nuovo gasdotto Norvegia-Polonia, guarda caso proprio in tempo, eliminato un concorrente.
Russia: si bombardano da soli l'unica arma economica che avevano per ricattare l'Europa, sperando che diano la colpa agli americani, per cosa?
Gli Usa erano contrari al Nord Stream 2 e infatti Scholz a febbraio ha ubbidito e ha deciso che non sarebbe mai entrato in funzione.
Gli Usa non hanno praticamente gas da esportarci, lo stiamo prendendo dall'Africa.
I russi già da tempo volevano tagliare il fas, sperando in un drammatico inverno che porti gli europei ad interrompere il loro sostegno all'Ucraina.
Una motivazione del perché possano averlo fatto, io e Giuliano abbiamo provato a darla.
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CITAZIONE (Blow Up @ 1/10/2022, 17:16) Lo stesso Biden, durante una conferenza stampa tenutasi poco prima dell'invasione dell'Ucraina, dichiarò esplicitamente che in quel caso gli USA avrebbero distrutto il Nord Stream 2.
Mi pare quindi evidente che gli USA siano i maggiori sospettati. Lo ha minacciato il loro Presidente, per cui non vedo perché stupirsi se si punta il dito contro di loro.
Per il Nord Stream 1 non saprei, visto che Biden non lo cita, ma la concomitanza delle esplosioni mi fa dire che si debba guardare sempre in casa USA.
Con il gasdotto distrutto, l'Europa ha un po' meno interesse a che si trovi una soluzione di compromesso sull'Ucraina. Non un condizionamento da poco.
I russi aveano già interrotto per loro scelta i flussi nel Nord Stream 1, nonostante le richieste dell'Europa di riaprire.
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