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zaza1972
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Salve, per cortesia (ai guru della sezione) mi fate una classifica dei calibri cronografici come ....bellezza, finiture, prestigio...(es. 1- Val.22 , 2- Val.72 ecc. ecc. ) partendo naturalmente dalla vetta Longines, Patek ecc. (anche se ....volendo essere pignoli se non sbaglio Patek usava l'ebauche di un altro calibro...
P.S se esiste un altro topic simile vi sarei grato se me lo segnalate, grazie
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Scusate, ma in quel topic mi sembra che manchi il meglio della cronografia. Vogliamo un po' riprovarci?
Calibri cronografici a carica manuale
1) Longines30CH
2) Patek Philippe 13-130
3) Longines 13.3
4) Longines 13ZN
5) Movado 90/95M
6) Excelsior Park 4/40
7) Minerva 13-20CH
8) Lemania 27 CH C12
9) Zenith 146 D DP ecc. (base Martel)
10) Valjoux VZ
11) Valjoux 22
12) lemania 15TL
13) Omega 33.3
14) Valjoux 23
15) Valjoux 72 (modifica al c. 23 con aggiunta del contaore)
16) Venus 178
17) Venus 140
18) Landeron 13
19) Pierce 134
20) Landeron 39
Calibri cronografici a carica automatica
1) Zenith 3019 PHC poi cal. 400
2) Buren cal. 11 12 e seguenti (Heuer Breitling Hamilton)
3) Lemania 5100
4) Valjoux 7750
Questa è, almeno per le prime 5/6 posizioni, la mia classifica personale. Senzaltro mi sono dimenticato qualche calibro e di altri non ho tenuto conto della derivazione. Proviamo un po' a metterla in ordine, ad aggiungere quelli che mancano e ad indicare gli eventuali produttori originari.
Roberto.
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Cosmograph2 .
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Ma come si fa a fare una classifica..... E poi l'Omega 33.3 al tredicesimo posto.... 
Ma dai......
Io direi il migliore x finitura il Patek 130.
Il migliore x estetica e soluzioni tecniche 30ch e M90...... -
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Come ho già detto la mia non voleva essere una classifica, ma semplicemente una lista da ordinare ed integrare che ho buttato giù in pochi minuti via via che i calibri mi venivano in mente.
Per quanto riguarda i calibri Universal hai ragione anche se non so fino a che punto fossero interamente autoctoni. Anche questa è una informazione che senzaltro potrà essere integrata dai molti esperti presenti nel forum.
Roberto.
P.S. Io mi limitereri all'aspetto tecnico tralasciando per il momento quello della rifinitura altrimenti perdiamo la strada di casa.. -
.CITAZIONE (robertortolani @ 2/2/2008, 22:45).... Vogliamo un po' riprovarci?
Calibri cronografici a carica manuale
1) Longines30CH
2) Patek Philippe 13-130
3) Longines 13.3
4) Longines 13ZN
5) Movado 90/95M
6) Excelsior Park 4/40
7) Minerva 13-20CH
8) Lemania 27 CH C12...
...CITAZIONE (Cosmograph2 @ 3/2/2008, 09:00)Io direi il migliore x finitura il Patek 130.
Il migliore x estetica e soluzioni tecniche 30ch e M90.....
Interessante giochetto...
A questo punto non posso che auto-citarmi.CITAZIONE (nicola1960 @ 27/10/2007, 12:00)CITAZIONE (britishshortair @ 27/10/2007, 10:12)...Pur essendo il fratello minore del 13zn a mio avviso il 30ch ha tantissimo fascino...
Io credo che la relativa più facile reperibilità, non è sinonimo di minore bellezza... Altra cosa è la rarità (ed il valore in vil denaro, ad essa correlata).
Tra l'altro, il giudizio di Gerd-R. Lang (fondatore di Chronoswiss ed autore del testo: Cronografi - il Fascino della Meccanica) del " più bel cronografo di sempre" era riferito al 30CH e non al 13ZN...
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Cosmograph2 .
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Bisogna contestualizzare i movimenti.
Ad un gran prix non può correre l'Audi RS8 e la Lancia Astura.... -
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Direi bel gioco.....
Mancano certamente i calibri di manifattura Universal ed Angelus, a mio avviso non meno "buoni".
Ma manca lo stabilire dei PARAMETRI di valutazione, poichè se parliamo di "finiture" non necessariamente includiamo la bontà tecinica ...e viceversa.
Come per un buon vino, ci sono più parametri da definire
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.CITAZIONE (Nottambulo @ 3/2/2008, 14:04)Direi bel gioco.....
Mancano certamente i calibri di manifattura Universal ed Angelus, a mio avviso non meno "buoni".
Ma manca lo stabilire dei PARAMETRI di valutazione, poichè se parliamo di "finiture" non necessariamente includiamo la bontà tecinica ...e viceversa.
Come per un buon vino, ci sono più parametri da definire
Perfettamente d'accordo. Allora perchè non proviamo a definirli. Consideriamo sempre che stiamo parlando di cronografi meccanici, dove la precisione della lettura e la velocità di esecuzione meccanica è essenziale, ma estremamente difficile da ottenere.CITAZIONE (Cosmograph2 @ 3/2/2008, 13:59)Bisogna contestualizzare i movimenti.
Ad un gran prix non può correre l'Audi RS8 e la Lancia Astura...
Sì hai ragione ma possono correre in classi diverse.CITAZIONE (Nottambulo @ 3/2/2008, 14:04)Direi bel gioco.....
Mancano certamente i calibri di manifattura Universal ed Angelus, a mio avviso non meno "buoni".
Ma manca lo stabilire dei PARAMETRI di valutazione, poichè se parliamo di "finiture" non necessariamente includiamo la bontà tecinica ...e viceversa.
Come per un buon vino, ci sono più parametri da definire
Per quello penso di essermene dimenticati anche altri tipo:
1) Bulova 10AH
2) Glashutte GUB 64
3) Leonidas 45 C
4) Longines 18.72
5) Mido 1300 (base valjoux VZ)
6) Minerva 19-9
7) Moeris 13
8) Vulcain 65
Roberto. -
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Onestamente io non saprei stabilire una vera e propria classifica, poichè i movimenti succedutisi nella storia di molte maison, sono di per se splendidi quasi tutti ( quelli citati) e taluni con innovazioni tecniche o estetiche di primo piano.
Compito per me arduo, dunque. Lascio volentieri a chi di tecnica VERA ne mastica, l'onore di poter stilare una sorta di "hit parade" che so per certo, sarebbe in parte ancora preda della soggettività.. -
.CITAZIONE (Nottambulo @ 3/2/2008, 14:33)Onestamente io non saprei stabilire una vera e propria classifica, poichè i movimenti succedutisi nella storia di molte maison, sono di per se splendidi quasi tutti ( quelli citati) e taluni con innovazioni tecniche o estetiche di primo piano.
Compito per me arduo, dunque. Lascio volentieri a chi di tecnica VERA ne mastica, l'onore di poter stilare una sorta di "hit parade" che so per certo, sarebbe in parte ancora preda della soggettività.
Sono d'accordo con te, ma la mia era una provocazione, intesa in senso positivo, per far uscire dalla tana gli esperti del forum, e ce ne sono diversi e di alto livello, al fine non tanto di stilare una reale graduatoria, che come asserisci tu, in alcuni casi è più soggettiva che reale, ma bensì per sapere, per esempio, quali tra i calibri citati sono realmente di manifattura e quali, invece sono derivazioni da calibri di altri fornitori, oppure quali peculiarità tecniche ha un determinato calibro rispetto agli altri.
Io personalmente, nel fare la scelta di collezionare solo cronografi, ho definito come parametro principale quello di mettere insieme una collezione composta da macchine diverse tra loro. Altri invece scelgono di collezionare magari solo crono Longines o Omega. la mia è una scelta come tante altre, ma, ovviamente, richiede anche di sapere le caratteristiche tecniche di una macchina rispetto ad un'altra, e, per quanto io sappia, non c'è nessun testo che dia tali informazioni.
Roberto.. -
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CITAZIONE (robertortolani @ 3/2/2008, 15:06)CITAZIONE (Nottambulo @ 3/2/2008, 14:33)Onestamente io non saprei stabilire una vera e propria classifica, poichè i movimenti succedutisi nella storia di molte maison, sono di per se splendidi quasi tutti ( quelli citati) e taluni con innovazioni tecniche o estetiche di primo piano.
Compito per me arduo, dunque. Lascio volentieri a chi di tecnica VERA ne mastica, l'onore di poter stilare una sorta di "hit parade" che so per certo, sarebbe in parte ancora preda della soggettività.
Sono d'accordo con te, ma la mia era una provocazione, intesa in senso positivo, per far uscire dalla tana gli esperti del forum, e ce ne sono diversi e di alto livello, al fine non tanto di stilare una reale graduatoria, che come asserisci tu, in alcuni casi è più soggettiva che reale, ma bensì per sapere, per esempio, quali tra i calibri citati sono realmente di manifattura e quali, invece sono derivazioni da calibri di altri fornitori, oppure quali peculiarità tecniche ha un determinato calibro rispetto agli altri.
Io personalmente, nel fare la scelta di collezionare solo cronografi, ho definito come parametro principale quello di mettere insieme una collezione composta da macchine diverse tra loro. Altri invece scelgono di collezionare magari solo crono Longines o Omega. la mia è una scelta come tante altre, ma, ovviamente, richiede anche di sapere le caratteristiche tecniche di una macchina rispetto ad un'altra, e, per quanto io sappia, non c'è nessun testo che dia tali informazioni.
Roberto.
Quoto a mia volta, Roberto. Aggiungerei, in attesa degli esperti, che la tua lista, come quelle seguenti, si possono riferire, nel tuo caso come nel mio, a movimenti chronografici "che non dovrebbero mancare" in una collezione: sotto questo aspetto, sono tutti a pari merito
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.CITAZIONE (Nottambulo @ 3/2/2008, 15:23)
Quoto a mia volta, Roberto. Aggiungerei, in attesa degli esperti, che la tua lista, come quelle seguenti, si possono riferire, nel tuo caso come nel mio, a movimenti chronografici "che non dovrebbero mancare" in una collezione: sotto questo aspetto, sono tutti a pari merito
[/QUOTE]
Bravissimo, hai perfettamente sintetizzato il nocciolo della questione.
Roberto.
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Se lista deve essere e provocazione deve essere...
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Anch'io seguo maggiormente la linea di Roberto:la ricerca di calibri diversi.L'ultimo è lo Junghans 88.
Edited by fjodor - 3/2/2008, 19:50. -
magajo .
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CITAZIONE (oromaniac @ 3/2/2008, 15:53)Se lista deve essere e provocazione deve essere...
Seiko 6139
........
non ho nulla contro i seiko, ma per il momento non li vedrei ancora nell' Olimpo dei movimenti....
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