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bigfoot71
.User deleted
posso azzardare una provocazione ??
non è che allora il vero collezionista (con la C maiuscola) è proprio colui che va a cercare un orologio di proprio gusto in capo al mondo ma valutando bene il rapporto qualità/prezzo ???
Per me il vero Collezionista è quello che compra ciò che a lui piace, fregandosene di ciò che dicono amici, parenti, esperti, intenditori, appassionati ed evangelizzatori dei forum.
certo infatti la mia era una pura provocazione ironica e lo dimostra la mia "collezione" nella firma !!
però una cosa è certa: se dovessimo guardare al "valore di produzione" di ogni cosa dovremmo chiuderci dentro casa e addio shopping, addio collezionismo, addio vita !!!!!!!
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bubba48 .
User deleted
Scusa, perchè "immorale"? Chi obbliga chi, a comprare?
Poi stiamo parlando di aria fritta. Chi compra a questi prezzi, non ha motivo di lamentarsi. Chi non compra a questi prezzi, a maggior ragione, non ha motivo di lamentarsi.
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Scusa, perchè "immorale"? Chi obbliga chi, a comprare?
Poi stiamo parlando di aria fritta. Chi compra a questi prezzi, non ha motivo di lamentarsi. Chi non compra a questi prezzi, a maggior ragione, non ha motivo di lamentarsi.
Sono Costretto a dare ragione a Bubba48!!!!.....come mi sono ridotto?!!?
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ho modo di vedere sia tv che giornali di diversi paesi e non avete idea della copertura che fanno le grandi case (in particolare le piu note) non solo con faccioni di personaggi famosi, ma con eventi e manifestazioni Esclusive (regate, golf etc mai visto sponsorizzata na bella sagra della porchetta).
be lo volete "l alone" ?
volete "appartenere" ?
e tocca paga'
ovvio che tu utente forum, sei conoscitore e scevro da questi subdoli meccanismi
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luix5 .
User deleted
una volta appurato che il costo di produzione è prossimo allo zero pretenderemo che i negoziati li regalino..... 
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.Anni fa comprai il motorola v3Razor appena uscito a 700euro due anni dopo costava già150euro credo
che alla Motorola produrlo sia costato 15euro....
Il Razr?? Io l'ho comprato nell'estate del 2009, quando era già superato... 99 €
E comunque, devo dire, è il miglior cellulare che abbia avuto finora.... sono contentissimo
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Scusate 
ma pensate che questa discussione sia utile e che si riesca ad arrivare ad una conclusione del tipo "si stiamo strapagando" o "non stiamo strapagando" ?
come non esiste un costo fisso per tutto, che siano oggetti, professioni o immobili e chi più ne ha più ne metta:
es. Avvocati (fatti patrocinare da Ghedini o dall'ultimo degli avvocati dello studio "Pinco Pallino e associati" ti ruba i soldi il primo o la prestazione sarà differente)
Immobili (Zona Periferica della periferia estrema eppure gli stessi metri quadri in centro)
Zoccolona raccolta sulla tangenziale o escort .........................dell'ultima serie (richiamo poi alla prestazione del succitato avvocato)
Swatch o Lange
Tutto si basa su costi/ricavi/redditività aziendale /capitale investito in azienda, che hanno delle variabili che se non accetti o se preferisci subisci.................... e se pensi che non sia giusto e che ti freghino il tuo danaro ............... non compri e basta
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bigfoot71 .
User deleted
purtroppo, o per fortuna, il valora che conta è quello "di mercato" ... e il mercato lo facciamo tutti noi comprando, comprando, comprando, lamentandoci, comprando, comprando, lamentandoci ....... e via così . -
.Se penso che mi stiano facendo strapagare qualcosa non effettuo l'acquisto, semplice.
Evidentemente c'è chi ritiene (come è normale che sia) che alcuni beni non valgano il prezzo che hanno, ma è allo stesso tempo disposto a strapagarli pur di poter indossare un marchietto sul polso, sopra una camicia o sul cofano di un'auto, per poi collegarsi la sera sui forum di orologi, di moda o di auto, per fare paternali sul significato della parola "passione".
apperò, hai toccato una nota dolente............
io però ti appoggio. -
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Già dagli albori di questo forum ed anche prima in altre realtà virtuali si è discusso spesso animatamente proprio su questo argomento.
Si, non è una novità che siano strapagati come quasi tutti i beni acquistabili (a maggior ragione quelli considerabili "di lusso"), il senso di questi luoghi di incontro virtuali è proprio cercare di creare informazione "libera" e disinteressata atta a cercare di sviscerare la qualità espressa o comunque l'impegno (ovviamente anche economico) nel produrre oggetti con livello qualitativo almeno più vicino a quello che i prezzi richiesti dovrebbero garantire.
Devo essere onesto, credo che l'avvento di internet con il suo sharing e quindi i forum abbiano davvero cambiato il mondo dell'orologeria, nemmeno tanto tempo fa alla richiesta da parte di un potenziale cliente alle maison di che calibro delle varie "monterie" corrispondesse la "loro" autereferenziata referenza interna del movimento si ricevevano spesso risposte eludenti se non proprio di scherno adducendo che il calibro era un loro calibro corrispondente alla "loro" sigla (sapendo ovviamente di mentire spudoratamente) questo quasi facendo notare "l'ardore" di aver fatto una domanda così "intima".
Ora noto che il cambiamento c'è stato per davvero e quello che si favoleggiava tanti anni fa sta avvenendo, maison che addirittura si scusano per non aver citato la reale fonte del progetto, altre che cominciano a produrre (o comunque farsi produrre) calibri autoctoni e che nella comunicazione commerciale mettono questo in primo piano, orologiai indipendenti che riescono a far risaltare le caratteristiche di diversità dai nomi noti, maison infine che investono in una "loro" catena produttiva ed addirittura in scuole di orologiai interne.
Quindi, si, rimarranno sempre oggetti strapagati, il compito di ognuno di noi è quello che creare appassionati e potenziali clienti sempre più informati questo, come appunto dicevo poco sopra, nella speranza di un beneficio comune riuscendo davvero a cambiare le regole del gioco anche per chi delle reali richieste dei suoi clienti appassionati si è fatto beffe per anni...
Tutto questo esula dalla volontà di discutere se sia giusto o moralmente giustificabile spendere o meno tali cifre per questi oggetti, ognuno è libero di fare i conti con le proprie tasche e quello che è caro per alcuni non deve esserlo per forza per tutti, io dal mio punto di vista cerco di tenere buona la mia "coscienza morale" acquistando solo gli oggetti che secondo il mio personalissimo modo di vedere hanno un costo il quanto più posssibile vicino alla reale qualità espressa.
L.. -
.Anni fa comprai il motorola v3Razor appena uscito a 700euro due anni dopo costava già150euro credo
che alla Motorola produrlo sia costato 15euro....
Il Razr?? Io l'ho comprato nell'estate del 2009, quando era già superato... 99 €
E comunque, devo dire, è il miglior cellulare che abbia avuto finora.... sono contentissimo
Petit...700euro....e lo prenotai perché non se ne trovavano!!!...
...lasciamo perdere va!!
o finiamo offtopic!
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dipende... grazie al forum ho conosciuto diverse referenze che in seguito ho acquistato di cui ritengo di aver pagato il giusto e non di più... sono tutte da categoria pmw (intorno ai 300-400 euro) ma ve le presento come riflessione:
seiko sarb015 alpinist: (è un modello per il mercato giapponese)
Made in Japan
Vetro zaffiro piano
Movimento: 6R15 23J Automatic con funzione di stop e ricarica manuale riserva di carica: 50 ore
pressione massima 20 bar (200m)
cassa e bracciale in acciaio pieno
2 corone (la principale a vite la secondaria no)
Indici e logo applicati
ghiera interna per il calcolo del nord a partire dalla posizione del sole
vi posso assicurare che ha una qualità di realizzazione e nei particolari pazzesca ed il suo movimento 6r15 sgarra di 6 secondi al giorno.
altro steinhart military:
Swiss made
Vetro zaffiro bombato
Movimento: eta
cinturino fatto a mano
cassa in acciaio super rifinita con fondello inciso
Indici luminescenti color trizio
ghiera fissa a moneta
anche questo molto molto affascinante e veramente ben realizzato ed originale
un altro e lo squale 50 atmos!
vintage nos al trizio
500m
swiss made
ottimamente rifinito e realizzato
grande storia
anche questo veramente notevole.
insomma tutta sto elenco (che potre continuare e anche con esempi più costosi ma sempre dall'ottimo rapporto qualità prezzo) per dire che si trovano diverse e moltissimme occasioni per trovare orologi dalle grandi qualità e non strapagarli, però bisogna svincolarsi un po dai soliti noti ed avere una visione un po più ampia dell'orologeria...
il mercato dell'usato offre un sacco di possibilità di trovare orologi bellissimi che il mercato non ha premiato a prezzi ottimi.
basta cercare... ed è pure molto divertente!!
per quanto riguiarda gli attuali listini, effettivamente trovo abbiano prezzi "folli" da un punto di vista razionale, si entra un campo soggettivo che riguarda passione disponibilità finanziaria ecc che non mi sento di commentare in quanto appunto soggettivi!
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E' un discorso valido per tutte le cose e più sono di lusso e più te le fanno pagare.
Esempio: tante utilitarie da 10k-15k escono di serie col navigatore satellitare, perché in un'auto da 30k lo devi pagare come optional 2k euro??
Pensi che alla casa costi tanto??
Un'auto da 30k quanto costa alla fabbrica si e no 6k tutto il resto sono costi e guadagni della filiera.
Lo stesso vale per gli orologi e per tutto il resto.. -
.Gli orologi sono soldi buttati.
Spendere 10.000 euro quando un prodotto da 30 euro ti fa lo stesso servizio è buttare i soldi.
Se i 9.970 soldi non spesi venissero dati per concedere cibo, acqua, istruzione, case a qualcuno che queste cose non le ha sarebbero spesi enormemente meglio.
Disgraziatamente l'uomo è così egoista da buttare il denaro in queste cavolate, voltando lo sguardo dall'altra parte quando vede qualche senzatetto per strada. Meglio non pensare. Io mi merito quello che ho e quindi posso buttarlo nel cesso.
Disgraziatamente questo è il mondo in cui viviamo, in cui c'è chi ha tanto e spreca e chi non ha niente e muore.
Sono sicuro che se la gente, prima di spendere i soldi, avesse la possibilità di guardare negli occhi chi soffre perchè di soldi non ne ha, forse spenderebbe diversamente.
Semplicemente molti non hanno le palle di farlo.
E chiaramente il sottoscritto è tra questi.
E più di una volta se ne è vergognato.
Robin Hood, forse hai sbagliato forum per questi interventi, sei su "Orologi & Passioni" e non su "Benefattori & Carmelitane Scalze"!
Io penso che a parte i discorsi dei costi di produzione, pubblicità, stipendi e costi di gestione, si guardi essenzialmente al valore effettivo del bene che si possiede. Mi spiego meglio... se acquisto un orologio da 6000 Euro e so che posso rivenderlo tranquillamente tra qualche anno sia in Italia che a "Calcutta" senza perderci nulla o addirittura guadagnarci qualcosa, credi che mi importi tanto del fatto che questo oggetto abbia un prezzo di produzione di 40 Euro? Certo la tua osservzione non è sbagliata, ma sappiamo tutti che questi non sono beni primari ma passioni dai prezzi proibitivi per molti. Con questo non voglio giustificare la speculazione che ne deriva dalla produzione al consumo, ma voglio sottolineare che nessuno ci obbliga a questi salassi e se non ci fosse la richiesta, i prezzi non sarebbero certamente così vertiginosi.. -
Cavaliere-Senza-Testa .
User deleted
Robin Hood, forse hai sbagliato forum per questi interventi, sei su "Orologi & Passioni" e non su "Benefattori & Carmelitane Scalze"!
Io penso che a parte i discorsi dei costi di produzione, pubblicità, stipendi e costi di gestione, si guardi essenzialmente al valore effettivo del bene che si possiede. Mi spiego meglio... se acquisto un orologio da 6000 Euro e so che posso rivenderlo tranquillamente tra qualche anno sia in Italia che a "Calcutta" senza perderci nulla o addirittura guadagnarci qualcosa, credi che mi importi tanto del fatto che questo oggetto abbia un prezzo di produzione di 40 Euro? Certo la tua osservzione non è sbagliata, ma sappiamo tutti che questi non sono beni primari ma passioni dai prezzi proibitivi per molti. Con questo non voglio giustificare la speculazione che ne deriva dalla produzione al consumo, ma voglio sottolineare che nessuno ci obbliga a questi salassi e se non ci fosse la richiesta, i prezzi non sarebbero certamente così vertiginosi.
Mettiti un po' d'accordo con te stesso va
.
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