Speed 105012-63 swiss made

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  1. doctor steel
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    Ciao ragazzi,
    parliamo dello Speed 105012-63 ?

    Lo considero di non facilissima reperibilita', abbastanza raro, ma soprattutto, IMHO, e' una referenza piuttosto enigmatica.
    Perche' scrivo questo ? Cerco di spiegarvelo ...

    E' un orologio che si puo' trovare
    - con quadrante logo applicato SENZA SCRITTA PROFESSIONAL con T SWISSMADE T
    - con quadrante logo applicato CON SCRITTA PROFESSIONAL solo SWISSMADE

    ( a riguardo segnalo questi 2 post in cui si parla anche di questa referenza )
    https://orologi.forumfree.it/?t=5415737
    https://orologi.forumfree.it/?t=59520851

    Non tutti gli appassionati Speed pero' sposano la versione senza scritta Professional ( praticamente e' il quadrante montato sul 105003 ); personalmente ritengo che questo quadrante vada bene, almeno fino ai primi mesi delle produzioni 1965 ( ricordo che l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional )

    Tornando al protagonista della discussione, la particolarita' della versione di quadrante con scritta Professional consiste nella scritta SWISSMADE ( senza le T ); cio' e' strano perche' le T sono state introdotte con la referenza 105003-63, quindi in concomitanza alla ref. 105012, e, a rigor di logica ( che spesso nelle Maison e' un optional per la fortuna o disgrazia di tanti collezionisti ^_^ ), dovrebbero essere presenti anche su questo quadrante, invece non e' cosi' ......

    Mia personale idea (generale ): potrebbero essere prove grafiche o prove circa il materiale luminoso utilizzato sugli indici dei quadranti ( presenti o futuri ), errori, quadranti per piccole serie " speciali ", o altro ...

    Un paio d'anni fa', visionando un 105012-63 ACP ho avuto delle perplessita' vedendo il quadrante sprovvisto delle T e quindi ho preferito lasciar perdere ...... oggi non farei piu' lo stesso errore !!! in quanto e' stato appurato che i quadranti sono O.K.
    Mi consola il fatto che lo stesso orologio sia ora al polso di un noto forumista nonche' caro amico :angry: ;)

    Naturalmente il quadrante SWISSMADE con scalino e' stato prodotto dalla mitica Singer: attenzione a non confonderlo con i quadranti del Replica o di fornitura, che ovviamente non recano la scritta della famosa azienda produttrice di quadranti.

    Per concludere,
    il range dei movimenti che ho avuto modo di vedere sui 105012-63 sono dal 20520... al 20522...
    la cassa e' a doppio scalino

    P.S. Per "dovere di cronaca" devo dire che ho pure letto su qualche libro o pubblicazioni che la scritta Professional e' stata inserita nel 1966, quindi nell'ultimo anno di produzione del 105012 e, per forza di cose, se questa notizia fosse reale, tutti i 105012/63-/64-/65 non dovrebbero avere tale scritta, ma cio' non e' realisticamente possibile, data la quantita' di tali orologi con la scritta che si sono visti negli anni, SWISS MADE o TSWISSMADE T
    Il mistero s'infittisce, ma questa e' un'altra storia ......

    Grazie a tutti per la lettura e scusate per le fotografie: queste non sono venute benissimo !!! :o: :woot: ;)

    Alfredo













    Edited by doctor steel - 22/1/2012, 18:50
     
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  2. francescofed
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    Grazie molte delle informazioni preziose. Archiviate.

    Francesco
     
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    Grazie Alfredo, bel topic su un argomento piuttosto ingarbugliato. :)
    Complimenti anche per l'orologio.
    CITAZIONE
    Grazie a tutti per la lettura e scusate per le fotografie: queste non sono venute benissimo !!!

    A me pare siano venute meglio delle altre volte. :sick: :P
    David.
     
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    L'estratto che dice?
    Tanto per partire da un dato di fatto.... ;)
     
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    Ciao doctor, posso confermare il "prolungamento" dei quadranti swiss questo è un mio ex 64 (ancora complimenti per il tuo speed quadrante racing visto a Bologna :) )
     
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  6. franquel
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    moooolto interessante caro Doctor Alfredo :)
     
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    Complimenti! Bellissimo e interessantissimo!
     
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  8. doctor steel
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    CITAZIONE (Rolex1675 @ 21/1/2012, 19:02)
    L'estratto che dice?
    Tanto per partire da un dato di fatto.... ;)

    CITAZIONE (2°BTG.PAR. @ 21/1/2012, 19:20)
    Ciao doctor, posso confermare il "prolungamento" dei quadranti swiss questo è un mio ex 64 (ancora complimenti per il tuo speed quadrante racing visto a Bologna :) )

    L'estratto non l'ho fatto fare ...... :(


    Ciao,
    molto interessante: piu' che un " prolungamento " e' un " ritorno " ( ufficialmente e' un quadrante da 105002-62 ) ...
    Che misteri interessanti producono gli orologi vintage ... mi fanno impazzire :wub:
    ( sorvoliamo sulla ghiera montata ...... -_- :( ...... :D )
    Grazie per i complimenti
    Alfredo

     
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  9. jonnymatrix
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    Un grazie come sempre e complimenti per l'orologio...almeno per quello che si intuisce dalle immagini :D :D :D

    Mauro
     
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    l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional?

    Siamo sicuri?

    20233FA9

    5B1E9C31

    4652_92628282210_90884717210_1816573_3189964_n7049A6E4

    4652_92626337210_90884717210_1816567_3999101_n

    4652_92628462210_90884717210_1816574_1134061_n

    shockmachineNASA

    queste foto che ho raccolto sono le foto dei primi test nasa su un esemplare già "professional"

    c'è molta confusione riguardo i test, aiutatemi a fare chiarezza

    14 Agosto 1961 - Tony Carretta incaricato NASA per l'acquisto degli orologi si recò al Corrigans Jewelery Store, Houston, Texas (suppongo abbia acquistato un 2998, insieme ad altri 9 crono di marche differenti)

    1962 Donald K. Slayton scelse solo 3 modelli Omega Rolex e Longines

    1962 inizio test nasa (su quale referenza?)

    il 10 Maggio 1964 Donald K. Slayton ordinò alla Omega Watch co. 12 Speedmaster senza bracciale

    Agosto 1964 fine test, lo Speedmaster diventa l'orologio ufficiale per i programmi spaziali NASA

    In tutto questo esistevano già questi esemplari marcati professional con fondello 63.

    Forse la scritta professional non è direttamente collegata ai test NASA
     
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    Forse la scritta professional non è direttamente collegata ai test NASA
    [/QUOTE]

    Ipotesi secondo me coerente con la storia dello Speed :)
     
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    CITAZIONE (doctor steel @ 21/1/2012, 15:14) 
    Ciao ragazzi,
    parliamo dello Speed 105012-63 ?

    Lo considero di non facilissima reperibilita', abbastanza raro, ma soprattutto, IMHO, e' una referenza piuttosto enigmatica.
    Perche' scrivo questo ? Cerco di spiegarvelo ...

    E' un orologio che si puo' trovare
    - con quadrante logo applicato SENZA SCRITTA PROFESSIONAL con T SWISSMADE T
    - con quadrante logo applicato CON SCRITTA PROFESSIONAL solo SWISSMADE

    ( a riguardo segnalo questi 2 post in cui si parla anche di questa referenza )
    https://orologi.forumfree.it/?t=5415737
    https://orologi.forumfree.it/?t=59520851

    Non tutti gli appassionati Speed pero' sposano la versione senza scritta Professional ( praticamente e' il quadrante montato sul 105003 ); personalmente ritengo che questo quadrante vada bene, almeno fino ai primi mesi delle produzioni 1965 ( ricordo che l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional )

    Tornando al protagonista della discussione, la particolarita' della versione di quadrante con scritta Professional consiste nella scritta SWISSMADE ( senza le T ); cio' e' strano perche' le T sono state introdotte con la referenza 105003-63, quindi in concomitanza alla ref. 105012, e, a rigor di logica ( che spesso nelle Maison e' un optional per la fortuna o disgrazia di tanti collezionisti ^_^ ), dovrebbero essere presenti anche su questo quadrante, invece non e' cosi' ......

    Mia personale idea (generale ): potrebbero essere prove grafiche o prove circa il materiale luminoso utilizzato sugli indici dei quadranti ( presenti o futuri ), errori, quadranti per piccole serie " speciali ", o altro ...

    Un paio d'anni fa', visionando un 105012-63 ACP ho avuto delle perplessita' vedendo il quadrante sprovvisto delle T e quindi ho preferito lasciar perdere ...... oggi non farei piu' lo stesso errore !!! in quanto e' stato appurato che i quadranti sono O.K.
    Mi consola il fatto che lo stesso orologio sia ora al polso di un noto forumista nonche' caro amico :angry: ;)

    Naturalmente il quadrante SWISSMADE con scalino e' stato prodotto dalla mitica Singer: attenzione a non confonderlo con i quadranti del Replica o di fornitura, che ovviamente non recano la scritta della famosa azienda produttrice di quadranti.

    Per concludere,
    il range dei movimenti che ho avuto modo di vedere sui 105012-63 sono dal 20520... al 20522...
    la cassa e' a doppio scalino

    P.S. Per "dovere di cronaca" devo dire che ho pure letto su qualche libro o pubblicazioni che la scritta Professional e' stata inserita nel 1966, quindi nell'ultimo anno di produzione del 105012 e, per forza di cose, se questa notizia fosse reale, tutti i 105012/63-/64-/65 non dovrebbero avere tale scritta, ma cio' non e' realisticamente possibile, data la quantita' di tali orologi con la scritta che si sono visti negli anni, SWISS MADE o TSWISSMADE T
    Il mistero s'infittisce, ma questa e' un'altra storia ......

    Grazie a tutti per la lettura e scusate per le fotografie: queste non sono venute benissimo !!! :o: :woot: ;)

    Alfredo

    (IMG:http://i41.tinypic.com/flbmee.jpg)
    (IMG:http://i40.tinypic.com/24gsj9g.jpg)
    (IMG:http://i43.tinypic.com/2v99kqg.jpg)
    (IMG:http://i42.tinypic.com/1gk7ps.jpg)
    (IMG:http://i43.tinypic.com/168yd5f.jpg)
    (IMG:http://i39.tinypic.com/mwcfw5.jpg)
    (IMG:http://i42.tinypic.com/2uek8xw.jpg)
    (IMG:http://i44.tinypic.com/et8mja.jpg)
    (IMG:http://i42.tinypic.com/5n4v38.jpg)

    Grazie Afredo per la tua disamina,

    tu sai con che piacere leggo questa tua opinione, che d'altronde già conoscevo per averne parlato direttamente con te alcune volte, credo che gli orologi che ti sono sfuggiti dalle mani e che non hai acquistato siano veramente pochi, ed aver avuto l'occasione di farlo mio approffittando di una tua rara titubanza ;) ;) mi rende ancora più felice e soddisfatto :woot: :woot: di poterlo indossare.... :wub: :wub:





    certo sai anche che gli manca tanto un fratellino che tu ben conosci ;) :P :D :woot:


    CITAZIONE (The Master of Speed @ 22/1/2012, 14:56) 
    l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional?

    Siamo sicuri?

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/20233FA9.jpg)

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/5B1E9C31.jpg)

    (IMG:http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...3_3189964_n.jpg)(IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/7049A6E4.jpg)

    (IMG:http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...7_3999101_n.jpg)

    (IMG:http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...4_1134061_n.jpg)

    shockmachineNASA

    queste foto che ho raccolto sono le foto dei primi test nasa su un esemplare già "professional"

    c'è molta confusione riguardo i test, aiutatemi a fare chiarezza

    14 Agosto 1961 - Tony Carretta incaricato NASA per l'acquisto degli orologi si recò al Corrigans Jewelery Store, Houston, Texas (suppongo abbia acquistato un 2998, insieme ad altri 9 crono di marche differenti)

    1962 Donald K. Slayton scelse solo 3 modelli Omega Rolex e Longines

    1962 inizio test nasa (su quale referenza?)

    il 10 Maggio 1964 Donald K. Slayton ordinò alla Omega Watch co. 12 Speedmaster senza bracciale

    Agosto 1964 fine test, lo Speedmaster diventa l'orologio ufficiale per i programmi spaziali NASA

    In tutto questo esistevano già questi esemplari marcati professional con fondello 63.

    Forse la scritta professional non è direttamente collegata ai test NASA

    Preziosissimo intervento suffragato da foto molto esplicative, la tua ricerca da dato risultati molto molto interessanti :o: :o:
     
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    CITAZIONE (The Master of Speed @ 22/1/2012, 14:56) 
    l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional?

    Siamo sicuri?

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/20233FA9.jpg)

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/5B1E9C31.jpg)

    (IMG:http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...3_3189964_n.jpg)(IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/7049A6E4.jpg)

    (IMG:http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...7_3999101_n.jpg)

    (IMG:http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...4_1134061_n.jpg)

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    queste foto che ho raccolto sono le foto dei primi test nasa su un esemplare già "professional"

    c'è molta confusione riguardo i test, aiutatemi a fare chiarezza

    14 Agosto 1961 - Tony Carretta incaricato NASA per l'acquisto degli orologi si recò al Corrigans Jewelery Store, Houston, Texas (suppongo abbia acquistato un 2998, insieme ad altri 9 crono di marche differenti)

    1962 Donald K. Slayton scelse solo 3 modelli Omega Rolex e Longines

    1962 inizio test nasa (su quale referenza?)

    il 10 Maggio 1964 Donald K. Slayton ordinò alla Omega Watch co. 12 Speedmaster senza bracciale

    Agosto 1964 fine test, lo Speedmaster diventa l'orologio ufficiale per i programmi spaziali NASA

    In tutto questo esistevano già questi esemplari marcati professional con fondello 63.

    Forse la scritta professional non è direttamente collegata ai test NASA

    forse ci si dimentica che i test NASA vennero eseguiti su ogni singolo speedmaster destinato alle mission

    queste sono foto fatte e datate dopo il 1965 , si riconosce benissimo un 105.012-66 dal particolare dei pulsanti e delle anse così diverse da tutti gli altri speed

    105.012-66 proprio come questo di Cernan

    a19771179000cp02cernana


    se poi quello che si vede nella seconda foto dall'alto fosse davvero il # 55 , come compare sottolineato sul recipiente bianco , vorrebbe dire che è lo speed di Schweickart- Apollo 9 con il seriale 24.957.xxx e quindi titolato a pieno titolo della scritta PROFESSIONAL :D


    Ciao, Gino
     
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  14. doctor steel
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    CITAZIONE (The Master of Speed @ 22/1/2012, 14:56) 
    l'Omega ha ricevuto dalla NASA l'ufficialita' per l'utilizzo degli orologi nelle missioni spaziali nell'agosto 1964 e probabilmente ha impiegato qualche mese per produrre ufficialmente il nuovo quadrante con scritta Professional?

    Siamo sicuri?

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/20233FA9.jpg)

    (IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/5B1E9C31.jpg)

    (IMG:http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...3_3189964_n.jpg)(IMG:https://i113.photobucket.com/albums/n214/ma...et/7049A6E4.jpg)

    (IMG:http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...7_3999101_n.jpg)

    (IMG:http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-sn...4_1134061_n.jpg)

    shockmachineNASA

    queste foto che ho raccolto sono le foto dei primi test nasa su un esemplare già "professional"

    c'è molta confusione riguardo i test, aiutatemi a fare chiarezza

    14 Agosto 1961 - Tony Carretta incaricato NASA per l'acquisto degli orologi si recò al Corrigans Jewelery Store, Houston, Texas (suppongo abbia acquistato un 2998, insieme ad altri 9 crono di marche differenti)

    1962 Donald K. Slayton scelse solo 3 modelli Omega Rolex e Longines

    1962 inizio test nasa (su quale referenza?)

    il 10 Maggio 1964 Donald K. Slayton ordinò alla Omega Watch co. 12 Speedmaster senza bracciale

    Agosto 1964 fine test, lo Speedmaster diventa l'orologio ufficiale per i programmi spaziali NASA

    In tutto questo esistevano già questi esemplari marcati professional con fondello 63.

    Forse la scritta professional non è direttamente collegata ai test NASA

    Certo...
    un'altra ipotesi ( come sostiene qualcuno ) potrebbe essere che l'inserimento della scritta professional sia stata attuata con il cambio della cassa ( da anse dritte ad anse ad elica ) ma allora non si spiegherebbero gli anse ad elica senza scritta professional ...... fermo restando che, come ribadito piu' volte a riguardo della maggior parte delle maison, non montassero le scorte delle tipologie precedenti di quadranti ...

    Quindi, sintetizzando, i dubbi sui vari accoppiamenti quadranti-casse sul 105012 possono risultare sia per quanto riguarda l'introduzione della scritta professional che per l'aggiunta delle T alla SWISSMADE
    Ricapitolando ( sempre che non siano stati fatti pastrocchi durante gli anni ):
    esistono quadranti 105012-63/64 senza scritta professional SWISSMADE
    esistono quadranti 105012-63 con scritta professional SWISSMADE
    esistono quadranti 105012-64/65/66 con scritta professional TSWISSMADET
    esistono quadranti 105012-63 senza scritta professional TSWISSMADET

    Niente da dire, un bel peperino il 105012 :o: ......

     
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    Hai ragione GinoB non possono essere le foto dei primi test, se fu fatto nel 1962 il primo, sono foto di test successivi.

    Alcune foto le ho trovate su "time capsule".

    Cosa pensi riguardo la scritta professional?





     
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