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Buongiorno a tutti amici.
Vorrei, da quelli che se ne intendono di armi da fuoco (io sono un pò arrugginito), un consiglio circa l'acquisto di una pistola il cui budget si attesti tra i 500 ed i 700 euro.
Ho conosciuto questo produttore americano dal nome che farà ridere, Chiappa
I prodotti mi sembrano ottimi, considerando che, una loro pistola, la M9-22, fu adottata, nel 1985, come arma ufficiale dell'esercito americano.
Ora vi chiedo; quale calibro acquistare, .22LR o .45ACP
Da premettere che ne farei un uso prettamente sportivo e, subordinatamente, un'arma da difesa in casa, con l'ISIS alla porte è certamente più comoda di un fucile da tiro...
Poi, semiautomatica o revolver?
Per esempio, sempre di Chiappa è questo splendido revolver, disponibile in vari calibri, soprattutto .357 Magnum.
Questa arma è proprio catalogata come arma sportiva (supera il mio budget, ma è troppo bella )
Che ne dite?
Cosa mi consilgiate?
Grazie a tutti!
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per uso difesa con una 22LR devi sparare per uccidere, non ha potere d'arresto.
il 45ACP è esattamente il contrario, dove prendi prendi lo fermi.
certo per utilizzo ludico il 45ACP è un munizionamento po' costosetto.
riguardo alla similberetta raffigurata (non conosco l'azienda e non sono esperto di armi) mi pare realizzata in modo molto dozzinale , sembra una taurus ex-mod ribrunita in malomodo e rimarchiata.
se oggi volessi prendere un'arma da tenere in casa prenderei una glock, brutte ma efficaci.. -
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Ti voglio dare alcuni consigli:
1) una pistola da sola non basta, bisogna sapere usarla e quindi metti in conto uscite a poligono (preferibilmente facendo anche corsi per tiro dinamico)
2) se la punti contro un bersaglio umano, devi essere certo di avere il coraggio e la volontà di premere il grilletto, altrimenti non puntarla (in quanto potresti scatenare una risposta molto più pericolosa da parte dell'avversario)
Fatte le premesse di cui sopra e quindi a parità di preparazione e condizioni personali (un tiratore provetto con una .22LR sarà più pericoloso di un inesperto con un .44Magnum), si può scegliere l'arma da tenere in casa a scopo difensivo.
Il calibro più comune in Italia è il 9x21mm (in pratica sono le pistole che hanno in dotazione le forze dell'ordine) ed è ottimo, ma per un utilizzo dentro le mura domestiche ha dei limiti.
Innanzi tutto ha un alto potere di penetrazione con spiccata tendenza a non essere trattenuto dal bersaglio (in parole povere, potresti oltrepassarlo e ferire chi è dietro).
Poi se usi palle FMJ (totalmente incamiciate o Full Metal Jacket) rimbalza pericolosamente sui muri, ma questo è comune a tutti i proiettili di questo tipo, quindi meglio il piombo o pallottole rivestite galvanicamente (esistono anche munizioni specifiche per la difesa).
Il .45ACP ha invece un maggiore stopping-power ossia fa più danni e trasmette un'energia maggiore al bersaglio che viene fermato anche se colpito in organi non vitali.
Lo svantaggio è che costano di più le munizioni, però se intendi usarlo per tirare massimo un migliaio di colpi l'anno in poligono, la differenza è relativa (se poi impari anche a ricaricare il discorso cambia ma lasciamo stare).
Poi c'è il discorso del tipo di arma, sicure, praticità, maneggevolezza, costo......
Senza fartela lunga, io andrei sulla Glock17 (9x21) o Glock21 (.45ACP) con una obbligatoria pratica per l'utilizzo al meglio (ha uno scatto un pò particolare).
E' economica, semplice, affidabile e sicura. Basta vedere i corpi nel mondo che l'hanno in dotazione.. -
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Anto' taglia la testa al toro e punta subito al massimo, Smith Wesson 500 magnum e passa la paura ...
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CITAZIONE (ecalzo @ 19/2/2015, 14:33)L'arma che citi in dotazione all'esercito americano non e' la M9 di chiappa.. Bensi' la celeberrima Beretta che in italia e' in dotazione ai Carabinieri per esempio e si chiama per noi italiani 92Fs in calibro 9x19.La versione a disposizione degli utenti normali , cioe' non appartenenti alle FFAA , e' la Beretta 98FS e differisce dalla 92fs per il calibro che e' 9x21.
La 92fs che venne adottata dagli americani prese il nome la da loro che sono molto abituati ad acronimi di M9 ossia 9 millimetri .. ma e' una Beretta e la Beretta ha dovuto addirittura aprire una fabbrica su suolo americano per poter essere presa in dotazione.. Infatti esiste una divisione Beretta-USA
http://it.wikipedia.org/wiki/Beretta_92
www.beretta.com/en-us/m9/
Il revolver Rhino e' valido ai fini del tiro di precisione ma dopo circa 5-6000 colpi iniziano a subentrare problematiche di giochi poiche' e' realizzato in lega leggera.Meglio un classico revolver in acciaio S&W o similari.
Per difesa personale sconsiglio qualsiasi arma.Questo perche' la legislazione italiana fa acqua da tutte le parti.Se per caso ti difendi e spari per legittima difesa in condizioni di pericolo per te o per i tuoi famigliari, il minimo che puo' capitarti e' di essere processato , se non recluso , e comunque sarai costretto a pagare i danni e le spese mediche a chiunque tu abbia ferito nel tuo "eccesso di difesa" .
Per quanto riguarda lo stopping power o fattore d'arresto non e' sempre vero che necessariamente debba servire una calibro .45 .Se il munizionamento impiegato e' adeguato allo scopo , munizioni hydra-shock oppure hollow-point o similari, possono invalidare un malintenzionato al pari di un calibro .45 anche se sono in calibro 9x21.
Purtroppo anche in questo caso e' la nostra legislazione che ci mette limitazioni in questo senso.
Se vuoi cimentarti nell'uso di una pistola o revolver al tiro a segno o campo di tiro ,posso confermarti che e' uno sport che ti puo' dare soddisfazioni e ti puo' far capire tante cose anche in merito alla tua persona.Le glock sono ottime armi , ne uso una nel campionato italiano fitds dal 2006.
Se pero' lo scopo dell'acquisto e' quello della difesa personale o abitativa e tu ,non sei titolare di un porto d'armi per difesa , che viene rilasciato esclusivamente a benzinai portavalori o gioiellieri , il mio consiglio e' quello di desistere dall'acquisto dell'arma.Ti potrebbe portare soltanto problemi di natura legale.Ma questo e' il mio semplice punto di vista.
Grazie per il tuo intervento.
Non sono molto addentro a questo mondo, mi ero limitato a credere a ciò che avevo letto sul sito di ChiappaCITAZIONEThe M9 Semiautomatic is a 9x19mm Parabellum pistol that was adopted in 1985 as the ofï¬cial sidearm of the United States military after winning a competition in the 1980s, beating out many other contenders. The 92F survived exposure to temperatures from -40°F to 140°F, being soaked in salt water, being dropped repeatedly on concrete, and being buried in sand, mud and snow...
Ma in effetti, cercando ancora notizie, ho capito che sono delle repliche...
www.americanrifleman.org/articles/2014/5/19/chiappa-m9-22/CITAZIONE (S.M. @ 19/2/2015, 14:59)Ti voglio dare alcuni consigli:
1) una pistola da sola non basta, bisogna sapere usarla e quindi metti in conto uscite a poligono (preferibilmente facendo anche corsi per tiro dinamico)
2) se la punti contro un bersaglio umano, devi essere certo di avere il coraggio e la volontà di premere il grilletto, altrimenti non puntarla (in quanto potresti scatenare una risposta molto più pericolosa da parte dell'avversario)
Fatte le premesse di cui sopra e quindi a parità di preparazione e condizioni personali (un tiratore provetto con una .22LR sarà più pericoloso di un inesperto con un .44Magnum), si può scegliere l'arma da tenere in casa a scopo difensivo.
Il calibro più comune in Italia è il 9x21mm (in pratica sono le pistole che hanno in dotazione le forze dell'ordine) ed è ottimo, ma per un utilizzo dentro le mura domestiche ha dei limiti.
Innanzi tutto ha un alto potere di penetrazione con spiccata tendenza a non essere trattenuto dal bersaglio (in parole povere, potresti oltrepassarlo e ferire chi è dietro).
Poi se usi palle FMJ (totalmente incamiciate o Full Metal Jacket) rimbalza pericolosamente sui muri, ma questo è comune a tutti i proiettili di questo tipo, quindi meglio il piombo o pallottole rivestite galvanicamente (esistono anche munizioni specifiche per la difesa).
Il .45ACP ha invece un maggiore stopping-power ossia fa più danni e trasmette un'energia maggiore al bersaglio che viene fermato anche se colpito in organi non vitali.
Lo svantaggio è che costano di più le munizioni, però se intendi usarlo per tirare massimo un migliaio di colpi l'anno in poligono, la differenza è relativa (se poi impari anche a ricaricare il discorso cambia ma lasciamo stare).
Poi c'è il discorso del tipo di arma, sicure, praticità, maneggevolezza, costo......
Senza fartela lunga, io andrei sulla Glock17 (9x21) o Glock21 (.45ACP) con una obbligatoria pratica per l'utilizzo al meglio (ha uno scatto un pò particolare).
E' economica, semplice, affidabile e sicura. Basta vedere i corpi nel mondo che l'hanno in dotazione.
Bene, grazie anche del tuo prezioso intervento.
Continuate pure, sono qui per imparare
Che ne pensate delle Ruger MKIII e 22/45 BB?Anto' taglia la testa al toro e punta subito al massimo, Smith Wesson 500 magnum e passa la paura ...
(IMG:http://www.waffenboerse.ch/media/catalog/p...1/5/15425_1.jpg)
2000 euri bastano???. -
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Non le conosco di preciso, ma se non sbaglio sono calibro .22, .
Con un .22 (5,6mm circa), difficilmente fermi un malviente in piena esplosione adrenalinica. Quello fa in tempo a spararti a sua volta, per poi accasciarsi dopo essere scappato magari.
Devi fermarlo subito, al primo (ed unico) colpo.
Minimo serve una 9mm senza le esagerazioni di Paolo (Cottigno)
Gli altri calibri non considerarli.
Con le Glock sei intorno ai 5-600€ per avere una delle pistole più operative in commercio.. -
ducati900ss.
User deleted
Non credo di essere nelle condizioni di darti suggerimenti ,
vado al poligono di tanto in tanto con una Taurus .357 canna 6"1/5
a tamburo non si inceppano , con carrello capita ,
ma c'è chi saprà dirti di più .
tieni presente che ci sono degli ottimi usati , un po come gli orologi .
Edited by ducati900ss - 19/2/2015, 15:20. -
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per sparare e divertirti, dimentica la 22........ con la 9 mm ti diverti e la puoi usare come difesa personale/abitativa. Con la 45 ti diverti ancora di più.
ti direi di andare a vedere la glock 21 o 21/c( con compensatore e quindi più maneggevole allo sparo a raffica, se vogliamo dirla in questi termini)4° generazione, ed hai in mano un gran bel ferro, se hai possibilità di alzare il budget, una Colt 1911 usata in 45. Pesa un po' di più, ma fa meno 'giocattolo' rispetto alla glock.
Per i Revolver, stessa cosa, calibri alti, canna lunga. Colt e vai sul sicuro, o Ruger, e hai qualcosa di particolare ma bella.. -
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- La Croce di Calatrava (TA)...su OP dal 2007...
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Glock...stop!!!
Ma siamo fuori budget.... -
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no, la glock 21 è sui 750
e se scendi di calibro scende il prezzo.... ma anche il divertimento. -
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Antonio la mia era una provocazione scherzosa rimanendo seri per me una delle migliori se non la migliore semiautomatica in assoluto e' la Sig Sauer , pistola meravigliosa sotto tutti i punti di vista, non a caso adottatata dai Navy Seal ...
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Ciao, non molto tempo addietro iniziai con una CZ-SP01 Shadow.
Devo dire che mi son trovato bene fin dal primo momento e fa rosate eccezionali sia con munizionamento di fabbrica che ricaricato.
Al momento si attesta tra i 780€ e i 950€.. -
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I revolver sono affidabili e sparano sempre, ma per il tiro difensivo si usano solo in doppia azione (mica si alza il cane prima di sparare) e quindi diventano duri e difficilmente gestibili con il rischio di non prenderci neanche a pochi metri.
Una Glock, dopo aver familiarizzato con lo scatto, è sempre uguale e pronta all'uso.Antonio la mia era una provocazione scherzosa rimanendo seri per me una delle migliori se non la migliore semiautomatica in assoluto e' la Sig Sauer , pistola meravigliosa sotto tutti i punti di vista, non a caso adottatata dai Navy Seal ...
(IMG:http://www.pakkotoisto.com/attachments/yle...24-00-wj7js.jpg)
Ottima !!!
Ma costosa......... -
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CITAZIONE (S.M. @ 19/2/2015, 15:18)Non le conosco di preciso, ma se non sbaglio sono calibro .22, .
Con un .22 (5,6mm circa), difficilmente fermi un malviente in piena esplosione adrenalinica. Quello fa in tempo a spararti a sua volta, per poi accasciarsi dopo essere scappato magari.
Devi fermarlo subito, al primo (ed unico) colpo.
Minimo serve una 9mm senza le esagerazioni di Paolo (Cottigno)
Gli altri calibri non considerarli.
Con le Glock sei intorno ai 5-600€ per avere una delle pistole più operative in commercio.
Non sapevo di questa inefficacia del .22.
Ho sparato un paio di volte con piccola carabina al campo da tiro.
In effetti sembravo un giocattolino...CITAZIONE (ducati900ss @ 19/2/2015, 15:19)Non credo di essere nelle condizioni di darti suggerimenti ,
vado al poligono di tanto in tanto con una Taurus .357 canna 6"1/5
a tamburo non si inceppano , con carrello capita ,
ma c'è chi saprà dirti di più .
tieni presente che ci sono degli ottimi usati , un po come gli orologi .
Taurus, la guardavo ieri... non è affatto male!CITAZIONE (Mr_harley-davidson @ 19/2/2015, 15:20)per sparare e divertirti, dimentica la 22........ con la 9 mm ti diverti e la puoi usare come difesa personale/abitativa. Con la 45 ti diverti ancora di più.
ti direi di andare a vedere la glock 21 o 21/c( con compensatore e quindi più maneggevole allo sparo a raffica, se vogliamo dirla in questi termini)4° generazione, ed hai in mano un gran bel ferro, se hai possibilità di alzare il budget, una Colt 1911 usata in 45. Pesa un po' di più, ma fa meno 'giocattolo' rispetto alla glock.
Per i Revolver, stessa cosa, calibri alti, canna lunga. Colt e vai sul sicuro, o Ruger, e hai qualcosa di particolare ma bella.
Grazie mille per il tuo intervento.
Interessante.
Posso fare una domanda da ignorantone?
Mi spiegate bene i calibri?
Per esempio, che vuol dire ACP al calibro .45?
Ed LR al .22?
9x21, 7.65... fatemi luce piena!. -
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Sui calibri è un discorso lungo e complesso.
Diciamo che per armi a canna rigata (come le pistole appunto) quando si parla di .22; .38; .44; .45; ecc. si parla di decimi di pollice (0,...), quando si parla di 7,65; 9; 10 si parla di mm come li conosciamo noi. E' il diametro dei proiettili.
Se fai l'equivalenza (1 pollice=25,4mm) hai le misure raffrontabili.
Il resto delle sigle dietro, sono il tipo di bossolo o di inventore o di costruttore, ma lascia stare..