La situazione in Ungheria e come ci si è arrivati.

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    Mi piace segnalare un reportage appena pubblicato da Il Post sull'attuale situazione in Ungheria, Paese dell'Unione Europea dove sembrerebbe proprio si stia concretizzando un forma di "democrazia" non proprio rassicurante.
    Sull'argomento si leggono molti titoli sui giornali ma poi spesso non è facile capire da dove, quei titoli, vengano. Qui è invece tutto spiegato ordinatamente, con molti riferimenti a fatti specifici.

    https://www.ilpost.it/2022/12/02/ungheria-...epagePosition=0

    Mi ricordo che una volta lessi, non mi ricordo più dove, una per me illuminante ridefinizione di ciò che consideravo, ingenuamente, essere la democrazia. Un paese democratico ha certamente nelle elezioni dei suoi Parlamenti o Governi (a seconda del modello costituzionale seguito) il suo snodo centrale. Il tutto non si può però limitare al solo momento del voto, perchè anche il potere, seppur ottenuto mediante elezioni, va poi esercitato democraticamente.
    Per fare un esempio, se lo Stato tratta differentemente gli amici interni dai nemici interni (in senso di contrapposizione politica), allora di certo il grado di democrazia non sarà tanto elevato.

    Per chi avrà voglia di intervenire, lo prego di farlo solo dopo aver letto l'articolo.
    Sono poi, da me almeno, molto graditi link ad altri approfondimenti, soprattutto se di segno opposto.
     
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    CITAZIONE (Andywes @ 3/12/2022, 09:53) 
    La domanda potrebbe essere …ma come è possibile che la gente ( intesa cm massa ) accetti questi sistemi ?

    Ho un collega ungherese. Non sono mai sceso a discutere di politica, ma quando lo vedo e' sempre contento e soddisfatto, dicendo che negli ultimi anni il mercato del commercio è in continua crescita e il suo stipendio è quasi raddoppiato rispetto a 5 anni fa (lavoro per una multinazionale retail, con negozi in tutta europa... lui è un project manager a Budapest: quindi diciamo che ha un lavoro discreto ma niente di trascendentale... una figura che in Italia viaggia attorno ai 2k mensili, quindi non appartenente a categorie particolarmente benestanti). Probabilmente basta dare quattro spiccioli alla gente e si dimenticano di tutto il resto...
     
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    Articolo interessantissimo, grazie della condivisione, purtroppo avendo poca conoscenza della situazione di quel posto ho poco da dire, se non domandarmi il perché l'unione europea non pensa ad una possibile espulsione di questo paese, che oltretutto con la minaccia del voto contrario su questioni che richiedono l'unanimità ha più volte bloccato e condizionato le politiche UE in senso negativo.
     
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    Dall'articolo linkato:
    I giornali, le principali industrie private e pubbliche, le università, i tribunali, la magistratura, gli ospedali, la scuola: dal 2010, anno in cui è iniziato il suo secondo mandato dopo una breve parentesi fra il 1998 e il 2002, Orbán ha riempito le principali istituzioni pubbliche e private del paese di suoi collaboratori, o di persone a cui ha garantito posti rilevanti in cambio di una fedeltà assoluta, con una dinamica paragonata da diversi esperti al modo in cui si costruisce una organizzazione criminale.

    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    Daniele
     
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    CITAZIONE (il falegname @ 3/12/2022, 12:48) 
    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    :lol: :lol:
     
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    il falegname l'ha appoggiata lieve....
     
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    CITAZIONE (Ciumaca @ 3/12/2022, 11:14) 
    Articolo interessantissimo, grazie della condivisione, purtroppo avendo poca conoscenza della situazione di quel posto ho poco da dire, se non domandarmi il perché l'unione europea non pensa ad una possibile espulsione di questo paese, che oltretutto con la minaccia del voto contrario su questioni che richiedono l'unanimità ha più volte bloccato e condizionato le politiche UE in senso negativo.

    Coi tempi che corrono, scaricare l’Ungheria penso che porterebbe automaticamente Orban a braccetto con Putin…
     
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    CITAZIONE (il falegname @ 3/12/2022, 12:48) 
    Dall'articolo linkato:
    I giornali, le principali industrie private e pubbliche, le università, i tribunali, la magistratura, gli ospedali, la scuola: dal 2010, anno in cui è iniziato il suo secondo mandato dopo una breve parentesi fra il 1998 e il 2002, Orbán ha riempito le principali istituzioni pubbliche e private del paese di suoi collaboratori, o di persone a cui ha garantito posti rilevanti in cambio di una fedeltà assoluta, con una dinamica paragonata da diversi esperti al modo in cui si costruisce una organizzazione criminale.

    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    Daniele

    Dunque Orban si comporta da comunista o da sovranista?
     
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    CITAZIONE (il falegname @ 3/12/2022, 12:48) 
    Dall'articolo linkato:
    I giornali, le principali industrie private e pubbliche, le università, i tribunali, la magistratura, gli ospedali, la scuola: dal 2010, anno in cui è iniziato il suo secondo mandato dopo una breve parentesi fra il 1998 e il 2002, Orbán ha riempito le principali istituzioni pubbliche e private del paese di suoi collaboratori, o di persone a cui ha garantito posti rilevanti in cambio di una fedeltà assoluta, con una dinamica paragonata da diversi esperti al modo in cui si costruisce una organizzazione criminale.

    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    Daniele

    Ti prego di non mettere nella stessa frase Comunismo e PD perché i primi qualcosa di buono lo hanno fatto seppur come PCI non hanno mai governato, i secondi cioè i democristiani rosa, l'unica cosa buona fatta è scendere al 19% alle ultime elezioni.

    Edited by Etrusco73 - 3/12/2022, 17:03
     
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    CITAZIONE (Giuliano57 @ 3/12/2022, 14:28) 
    Dunque Orban si comporta da comunista o da sovranista?

    Da bastardo come tutti quelli che fanno come lui, che entrano nei gangli di un paese per controllarlo al di là di leggi e moralità ;)

    Daniele
     
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    CITAZIONE (il falegname @ 3/12/2022, 12:48) 
    Dall'articolo linkato:


    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    Daniele

    Se fosse stato vero, non ti sarebbe passato x la mente di scrivere questo pensiero
     
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    CITAZIONE (massimax82 @ 3/12/2022, 13:43) 
    Coi tempi che corrono, scaricare l’Ungheria penso che porterebbe automaticamente Orban a braccetto con Putin…

    Giustamente, ma il paese sta vivendo sui finanziamenti Europei e ne sta approfittando. L'Europa deve reagire, va abolito il diritto di veto.
     
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    CITAZIONE (Renzo_ @ 3/12/2022, 16:55) 
    Giustamente, ma il paese sta vivendo sui finanziamenti Europei e ne sta approfittando. L'Europa deve reagire, va abolito il diritto di veto.

    Esatto, questa dovrebbe essere una delle priorità, eliminare l'unanimità su certe decisioni.
     
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    CITAZIONE (massimax82 @ 3/12/2022, 13:43) 
    Coi tempi che corrono, scaricare l’Ungheria penso che porterebbe automaticamente Orban a braccetto con Putin…

    Mezzo braccetto lo ha gia.....
     
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  15. tintin@
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    CITAZIONE (il falegname @ 3/12/2022, 12:48) 
    Dall'articolo linkato:
    I giornali, le principali industrie private e pubbliche, le università, i tribunali, la magistratura, gli ospedali, la scuola: dal 2010, anno in cui è iniziato il suo secondo mandato dopo una breve parentesi fra il 1998 e il 2002, Orbán ha riempito le principali istituzioni pubbliche e private del paese di suoi collaboratori, o di persone a cui ha garantito posti rilevanti in cambio di una fedeltà assoluta, con una dinamica paragonata da diversi esperti al modo in cui si costruisce una organizzazione criminale.

    A me sembra praticamente quello che in 50 anni ha fatto il partito comunista in Italia e che ancora oggi va avanti con il PD :asd:

    Daniele

    L'ho pensato e tu l'hai scritto. :I:
     
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125 replies since 3/12/2022, 09:33   2290 views
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