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| La versione matt del quadrante in oggetto è da considerarsi rara? Comporta una valutazione differente?
Grazie a tutti!! |
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| Scusa VWT la mia ignoranza in materia...è più raro del gloss?Vale di più?
Grazie |
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| | lo consideri più raro e conseguentemente potrebbe comportare differenze di valutazione? |
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| | Per quanto mi riguarda preferisco il 16750 al 1675, in quanto prodotto per meno tempo e tecnicamente più interessante, in special modo con il quadrante a bicchierini perchè più raro del pallettoni... |
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| Una persona che conosco possiede un 16750, comprato in concessionario negli anni '80, con un quadrante bicchierini MATT(opaco)...Scusate l'ignoranza ma qualchuno di Voi è a conoscenza di questa variante di quadrante.Nel caso è considerata rara?
Grazie!!! |
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| aspettiamo sperando che arrivi una risposta ufficiale dalla Zenith...non voglio fare polemiche...mi piacerebbe solo saperne di più e magari avere risposte certe...
Aggiungo che ne ho visto recentemente uno in oro, credo ref. A384, con il quadrante con scala decimale nera esterna, di contorno...qualcuno di Voi può mostrare la foto della ref. A384 o A386( se esiste) nella versione in oro?
In attesa di risposte dalla Zenith ringrazio tutti per aver partecipato alla mia discussione.
Qualsiasi apporto sarà gradito... |
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| Se mi permetti ne ho visti anche di triziati anche se non ho le foto quindi potete anche non credermi.
In secondo luogo ho parlato con altre persone esperte che ritengono tale quadrante, se di fornitura, cominque della prima metà degli anni 70...con questo non voglio dire che ho ragione ma che non ci sono certezze in assenza di prove...
Il fatto che nessuno in questo forum mi sappia dire con certezza a quando risalga la produzione di tali quadranti di fornitura è limitativo nell'arrivare ad una conlusione certa...
In assenza di risposte dalla fonte ufficiale (Zenith) o da persone che possano provare documentalmente ciò che sostengono, la mia come le Vostre restano mere opinioni personali...
Continuando nella riflessione, a mio giudizio, ammettendo che si tratti di fornitura, sarebbe bello sapere se trattasi di fornitura degli anni 70, 80, 90 o di ieri pomeriggio...
Se si trattasse di fornitura anni 70 come ho già detto personalmente ritengo che tali qudranti in certi casi potessero anche essere montati dalla casa su orologi nuovi...è solo un'opinione...
Di Voi esperti chi si sente di escludere con certezza che varie case nei tempi che furono abbiano montato quadranti di fornitura su orologi in produzione? |
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| Ho visto quadranti per la ref. sopracitata con la sola scala tachimetrica nonchè con la sola scala decimale...A parte questo dicendo "a caso" mi sono espresso male e chiedo scusa...intendevo dire che non credo ci sia stato un numero prestabilito all'interno dei 2500 pezzi montanti quadranti a contatori sovrapposti o non sovrapposti nelle varie varianti...fino a prova contraria per me la scritta riccioluta è una variante...
Per quanto riguarda l'opinione dei veri esperti di vintage del forum, l'attendo a braccia aperte...
Non vedo l'ora che qualcuno mi dica, documentandolo, a quando risalirebbero tali quadranti di fornitura...almeno indicativamente...Sono pronto in qualunque momento a cambiare opinione...
Bayrob se mi è permesso non puoi essere tu a farmi cambiare opinione parlando genericamente di ristampe...
Fino a quando qualcuno non mi darà informazioni più precise preferisco essere cauto nel parlare ( non sono sicuro ecc...) invece di dare certezze, come alcuni fanno, senza provare nulla... |
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| Grazie Adriano per il Tuo contributo...anche se conosco l'orologio in oggetto molto meno di te ho visto quadranti con scritta riccioluta con trizio...a parte questo a che periodo risalirebbero, a Tuo giudizio, queste forniture?
Non sono completamente d'accordo sul fatto che i quadranti di fornitura venissero montati solamente in seguito a revisioni...In un passato un po' lontano ho visto per es. sportivi Rolex venduti nuovi da concessionari con quadranti poi rivelatisi di fornitura...semplicemente erano stati assemblati dalla casa..
Mi sembra che anche per l'orologio in oggetto, a prescindere dalla nostra discussione, i quadranti venissero montati abbastanza a caso.
Per la ref. A384 con una produzione totale di 2500 pezzi troviamo innumerevoli varianti di quadranti, non ultime anche varianti senza contatori sovrapposti...
MSX grazie anche a Te per le immagini riportate che sono utilissime e bellissime...come puoi vedere dai quadranti delle varie ref. le varianti di quadranti sono tantissime e credo sia quasi impossibile catalogarle tutte...il materiale pervenutoci purtroppo è davvero poco... |
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| e' quello che mi chiedo anche io perchè fino alla metà degli anni 70...non credo però che le persone da me contattate si siano inventate tutto anche perchè non mi dovevano vendere nulla...per questo motivo sono ancora convinto che i quadranti con scritta riccioluta siano degli anni 70 e non comportino una diminuzione di valore del 30%....se però, come dici tu, fossero di produzione attuale o cmq recente, la diminuzione di valore del 30% ci starebbe tutta...
Attendiamo lumi dalla Zenith sperando che ci illumini rispondendo alle mie domande...
Speriamo che nel frattempo qualche esperto del forum ci illumini sulla collocazione temporale di questa fornitura...
Tornando alle pubblicità dell'epoca purtroppo ne ho visionate pochissime...un altro aspetto che lascia pensare alla coevità di quel tipo di qudrante è la moltitudine di varianti di quadranti (scale diverse ecc...) che troviamo in una produzione così limitata...Facendo un parallelo con la materia speed, che conosco abbastanza, sul vintage troviamo grafiche differenti a distanza di pochissimo tempo...
In ogni caso spero che qualche esperto si faccia avanti... |
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| Byrob ho visto le discussioni...se non ricordo male ho sempre sentito parlare di fornitura, non di ristampa..per curiosità mia ti richiedo che senso potesse o possa avere, per il proprietario dell'orologio in oggetto, fare ristampare il quadrante con grafiche diverse rispetto al presunto originale...
Ripeto per le informazioni che ho allo stato attuale potrebbe trattarsi anche di fornitura, però dell'epoca.
Un dipendente Zenith mi ha detto questo ed un vecchissimo concessionario mi ha detto che tali quadranti non possono essere stati prodotti dopo il 75.
Da tutto ciò ho desunto, allo stato quale opinione meramente personale, che i qudranti in oggetto (seconda serie o fornitura che fossero) in alcuni casi potessero essere montati direttamente dalla casa.
Lo stesso vale per la ref. A386 e forse anche per il Pilot sopracitato...
In relazione ai pezzi da me visti per la qualità grafica mi sento di escludere che si tratti di ristampe...se invece si trattasse di fornitura sarei grato agli esperti del forum se mi dessero qualche informazione in più, se la collocassero temporalmente...
Scusa ho visto adesso la Tua risposta alla mia domanda...non è questione di non piacermi il termine ma tra ristampa e fornitura se non erro c'è molta differenza...c'è molta differenza, a mio giudizio, anche tra un'eventuale fornitura attuale ed una fornitura del tempo.
Mi piacerebbe che chi parla di fornitura, certamente a ragion veduta, la collocasse temporalmente...
In relazione al fatto che tu non l'avresti comprato con scritta riccioluta de gustibus... |
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| non possiedo l'orologio in oggetto e mi permetto di segnalare uno Zenith El Primero Pilot in vendita su Chrono24 che ha la stessa grafica.
Anche io ho visto parecchi quadranti con scritta riccioluta con una grafica assolutamente identica a quella riccioluta della pubblicità...a questo punto seguendo la tesi, a mio gidizio improbabile, della ristampa, chi sarebbe in grado di ristampare un quadrante simile e soprattutto le scritte con una grafica perfetta?Quanto verrebbero a costare ristampe simili?In particolare si facesse ristampare un quadrante o le scritte di un quadrante perchè non farle uguali a quelle del cosiddetto quadrante originale???
Mi piacerebbe una Tua risposta soprattutto alla mia ultima domanda... |
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| La pubblicità nel link da me citato è del 71 e compare già il logo successivo alla stella e la scritta riccioluta...per parlare di ristampe bisogna valutare l'orologio specifico ed in assenza di una fonte ufficiale che neghi la produzione di quadranti con scritta riccioluta mi sembra un giudizio avventato....Se fosse come dici tu sarebbero le ristampe più perfette che io abbia mai visto...
A parte questo mi piacerebbe che la mia discussione andasse un po' più in profondità...definire il quadrante del proprio orologio giusto senza motivare credo serva a poco...
A supporto di quanto sopra esposto se notate nella pubblicità sopracitata lo Zenith El Primero prima serie tenuto tra le mani la scritta è riccioluta...è una pubblicità dell'epoca, non attuale... |
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| Gentile Carloca la tua è una definizione che, allo stato delle mie conoscenze, potrebbe essere più appropriata.
In ogni caso sto aspettando altre informazioni dalla Zenith...spero che arrivino presto.
Al momento non mi sento di escludere, anche alla luce delle pubblicità postate dai forumisti, che tali quadranti potessero essere montati dalla Zenith sugli orologi appena prodotti, quindi coevi.
In base a quelle splendide pubblicità notiamo che sia la scritta riccioluta, sia il marchio successivo alla stella erano già presenti all'inizio degli anni 70.
Come ho esempre pensato è altamente probabile che per es. anche le corone con il secondo logo potessero essere montate su orologi con fondello e quadrante con la stella...ne ho visti a decine di El Primero in quel modo...non credo che fossero tutti non coevi...
Come tutti sappiamo sul vintage è difficile classificare tutto...le case spesso assemblavano ciò che avevano nei magazzini...basti pensare, come mi insegnate, a fondelli Rolex con ref. differente rispetto alle anse...
Credo che le classificazioni troppo rigide siano spesso discutibili e fuorvianti... |
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152 replies since 27/4/2008
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