Emilio, io ti rispetto e non giudico i tuoi gusti

tu però apprezza il mio rispetto, e ricambia non giudicando i gusti degli altri

ogni tanto fai simili interventi in questa stanza; interventi che, immagino, possono essere dettati soltanto da due cose

o dalla tua antipatia per la Casa Rolex

o per una reazione a delle fregature che hai preso in passato

non trovo altra ragione, perchè in questa stanza intervieni sempre e soltanto per sparare a zero

se sono dettati da antipatia per la Casa, puoi benissimo evitare di frequentare questa stanza

se sono dettati da tue pregresse esperienze negative, ti inviterei a "studiare" meglio Rolex (così come benissimo hai fatto per altre Case) ed a "riprovarci"

la frase che hai scritto, e che ho quotato, esprime un concetto che è stato già portato alla nostra attenzione più e più volte, è stato discusso, è stato analizzato, è stato sviscerato

ti siamo grati per avercelo ricordato

spero che con questo mio post ci siamo intesi e che i tuoi prossimi interventi siano più costruttivi (e meno ripetitivi)

grazie

cheers.


p.s.

le "cose importanti", ringraziando a Dio, non esistono solo nel mondo "non Rolex"

e, ringraziando Dio, con un po' di sforzi ed un po' di sacrifici, bene o male, a comprarle ci arriviamo tutti

Le tesi appaiono bizzarre solo a chi, nella sua ottusità, non le vuole sentire.

Sarà che io sono vecchia scuola, ma a prenderlo in quel posto non ci provo gusto!

Se mia nonna avesse le ruote .........

direi che sono d'accordo all'ennesima potenza

se la vivi così male dacci un taglio, ne guadagnerai in salute

perdonami Fabio, non comprendo il senso del topic

di roba falsa, rifatta, rimessa in piedi è sempre stato pieno il mondo, e questo non ha mai scoraggiato nessuno

idem ricambi non originali etc etc ...

inoltre, come abbiamo più volte visto (esempio lampante l' Explorer dial presentato da "notissimo forumista"), la roba falsa gira che ti rigira prima o poi si sgama

gli esempi che hai fatto (6263 e 5513) sono esempi troppo generici, senza vedere gli orologi i prezzi che hai indicato potrebbero essere "un furto" come essere "un affare"

in merito alle casse (noti che "ultimamente di belle ce ne sono troppe")

dovresti intanto fare una prima selezione tra commercianti affidabili (e ce ne sono tantissimi) e commercianti poco affidabili (in numero forse maggiore, ma ultimamente, chi più chi meno, ormai anche loro abbastanza sgamati)

il fatto che le casse si possano "ristrutturare" non significa che tutte le casse belle siano "ristrutturate"

io ultimamente compro poco, ma compro delle cose che siano nella migliore forma possibile

non vedo la relazione fra il "trovare orologi molto belli e sani" con il fatto che in giro ci siano "casse ristrutturate"

sinceramente mi sfugge il senso del discorso (oltre, francamente, il senso del topic tutto ...)


cheers.

Quindi il "problema" si concentra nella Seconda e Terza Categoria.
Una possibile risposta potrebbe essere la seguente: "Se un orologio che non porta su di sè alcun riferimento ad una assegnazione ufficiale, risulta comunque presente in un registro militare (acquisto, revisione, stock, ecc.) ed è univocamente identificabile tramite seriale, si può considerare militare a tutti gli effetti".

Ladinaccia, innanzitutto che il Cielo vi dia un poco di pace e di respiro.
Anche io, da ragazzino, oltre trenta anni fa, ho vissuto l'esperienza dello sciame sismico.
Fortunatamente nella mia zona non ci furono morti e i danni erano risibili, rispetto ai vostri, ma so cosa significa vivere 1000/1500 scosse a settimana, in attesa "di quella grossa" che, per fortuna, non arrivò mai.

Detto questo: non ti devi scusare di nulla, perchè per stare in un forum si deve essere innanzitutto disposti a mettersi in discussione, e anche con una buona dose di autoironia. E di umiltà... si era detto...
Credo che le persone che si infastidiscono solo perchè non si dà loro supinamente ragione non hanno forse concluso in modo maturo e sano la fase dell'infanzia... e in un forum non si possono trovare bene, nè possono essere molto utili, anche se magari sono dei geni informatissimi e preparatissimi...
Il tuo intento non era quello di offendere, ne sono certo.
Se lo fosse stato, peraltro, avresti offeso non me, ma piuttosto solo la tua intelligenza.

Detto questo, veniamo al dunque e a questi documenti.
Per mestiere io sostengo e difendo tesi: è solo per questo che mi permetto di suggerirti qualche dritta metodo-logica.
In tanti anni ho imparato, sulla mia pelle, che:
1) nessuno è tenuto ad ascoltarti e spesso nessuno ha voglia di farlo;
2) a nessuno piace abbandonare le proprie convinzioni, per abbracciare le tue, dunque:
3) è bene, per essere convincenti, cercare di prendere per mano il proprio interlocutore, per guidarlo in un ragionamento il più breve e semplice possibile, come se fosse un bambino di 6 anni.

Il metodo che ho trovato più efficace è:
A) partire da un riassunto della tesi che si vuole dimostrare,
B) descrivere il procedimento logico da me svolto per arrivare alle tesi, in breve, ma anche senza saltare alcun passo o nodo logico concettuale,
C) fornire delle prove.
Non è lavoro facile, si badi!
Se si hanno prove documentali, spesso non basta allegarle, ma bisogna anche descriverle, perchè non tutti abbiamo la stessa esperienza e formazione culturale: se mostro un bilancio ad un commercialista o una radiografia ad un medico non devo spiegar loro nulla, ma se li mostro a persone inesperte dovrò dire:
a) di che documento si tratta;
b) chi lo ha prodotto;
c) cosa dice, cosa non dice e cosa si evince da esso.

NON DEVI, ripeto, NON DEVI anche sostenerne l'autenticità, perchè, tra persone serie, si esibiscono solo documenti autentici, ma se qualcuno ne mette in dubbio la genuinità devi anche essere pronto a difenderla.

Ora, nello specifico:
Volevi dimostrare che possono essere stati adottati orologi NON marcati, giusto?
Esibisci un documento su cui leggo "Tudor".
Io sapevo che i Tudor erano MARCATI.
A me, dunque, manca un passaggio... Ci spieghi qualcosa?
Ciao, Claudio.

Ladinaccia, innanzitutto che il Cielo vi dia un poco di pace e di respiro.
Anche io, da ragazzino, oltre trenta anni fa, ho vissuto l'esperienza dello sciame sismico.
Fortunatamente nella mia zona non ci furono morti e i danni erano risibili, rispetto ai vostri, ma so cosa significa vivere 1000/1500 scosse a settimana, in attesa "di quella grossa" che, per fortuna, non arrivò mai.

Detto questo: non ti devi scusare di nulla, perchè per stare in un forum si deve essere innanzitutto disposti a mettersi in discussione, e anche con una buona dose di autoironia. E di umiltà... si era detto...
Credo che le persone che si infastidiscono solo perchè non si dà loro supinamente ragione non hanno forse concluso in modo maturo e sano la fase dell'infanzia... e in un forum non si possono trovare bene, nè possono essere molto utili, anche se magari sono dei geni informatissimi e preparatissimi...
Il tuo intento non era quello di offendere, ne sono certo.
Se lo fosse stato, peraltro, avresti offeso non me, ma piuttosto solo la tua intelligenza.

Detto questo, veniamo al dunque e a questi documenti.
Per mestiere io sostengo e difendo tesi: è solo per questo che mi permetto di suggerirti qualche dritta metodo-logica.
In tanti anni ho imparato, sulla mia pelle, che:
1) nessuno è tenuto ad ascoltarti e spesso nessuno ha voglia di farlo;
2) a nessuno piace abbandonare le proprie convinzioni, per abbracciare le tue, dunque:
3) è bene, per essere convincenti, cercare di prendere per mano il proprio interlocutore, per guidarlo in un ragionamento il più breve e semplice possibile, come se fosse un bambino di 6 anni.

Il metodo che ho trovato più efficace è:
A) partire da un riassunto della tesi che si vuole dimostrare,
B) descrivere il procedimento logico da me svolto per arrivare alle tesi, in breve, ma anche senza saltare alcun passo o nodo logico concettuale,
C) fornire delle prove.
Non è lavoro facile, si badi!
Se si hanno prove documentali, spesso non basta allegarle, ma bisogna anche descriverle, perchè non tutti abbiamo la stessa esperienza e formazione culturale: se mostro un bilancio ad un commercialista o una radiografia ad un medico non devo spiegar loro nulla, ma se li mostro a persone inesperte dovrò dire:
a) di che documento si tratta;
b) chi lo ha prodotto;
c) cosa dice, cosa non dice e cosa si evince da esso.

NON DEVI, ripeto, NON DEVI anche sostenerne l'autenticità, perchè, tra persone serie, si esibiscono solo documenti autentici, ma se qualcuno ne mette in dubbio la genuinità devi anche essere pronto a difenderla.

Ora, nello specifico:
Volevi dimostrare che possono essere stati adottati orologi NON marcati, giusto?
Esibisci un documento su cui leggo "Tudor".
Io sapevo che i Tudor erano MARCATI.
A me, dunque, manca un passaggio... Ci spieghi qualcosa?
Ciao, Claudio.

Discussioni simili ce ne sono sempre, anche nelle migliori famiglie, e aiutano anche a stringere i rapporti, dunque non ti devi sentire minimamente in imbarazzo.
Il problema del 12 nei NSN degli orologi italiani è noto e superato da tempo... mi stupisce che se ne discuta ancora...
Devi però anche considerare che nei fora c'è di tutto e intorno ai fora ruota di tutto...
Non tutti partecipano alle discussioni con lo stesso spirito... e non tutti i fora sono uguali, dunque è bene prendere SEMPRE le informazioni che leggiamo con il beneficio di inventario e ragionare con la nostra testa.

Ripeto: colleziono orologi militari, non chimere...

Quanto alla lezione di umiltà... Non mi fare ridere... Esordire con un'espressione come 'poche storie', tanto per rompere il ghiaccio, significa ricevere sin da subito un alone di simpatia indelebile...

E dire 'chi mi conosce sa'? 'sbagli'? Etc...
Tanto per cominciare, purtroppo non ci si conosce e quindi ci si comporta tutti come marinai semplici, fino a prova concreta di meritare stima...
E questo l'ho imparato dai vecchi del Varignano... Mai altezzosi e sempre umili... Ma per davvero!

Da ultimo, se non spieghi cosa sia, il documento che hai postato, per me, con tanta umiltà, può essere la lista della spesa della nonna... solo molto meno leggibile...
Nessuno ha detto che non esiste nulla di quanto racconti, ma se la finiamo di pontificare apoditticamente è meglio.

Concordo con @klaus....
Ti ho già detto che, in merito ai 51-2273 Citizen, @ladinaccia, avevo proprio aperto un post in altra sede.
Infatti è una serie usata da altre forze armate. E la foto che hai postato appare anche nel mio post ( sic ! lessico... ! )
Mi spiace che pensi ti abbia cazziato....lungi da me ! Intendevo " calma " per il tuo particolare " uso " della tastiera....
Ma ti conosco ( pur virtualmente ) e non mi sogno neanche di mancarti di rispetto.
E, ripeto, NESSUNO si è sognato di affermare che non esistono Citizen dati alla nostra Marina Militare.
Solo che non abbiamo ancora nè la referenza e nè il modello.
Si è parlato di ermeticità a ben 500 metri. Diver Citizen anni '80/'90 stagni a 500 metri conosco solo la serie " Crystron ", che arriva anche a 800 e 1300.
In questo campo solo Seiko è molto, sia famosa che apprezzata, per i suoi " Tuna " usati dalla Jamstec giapponese,
analoga alla " mediterranea " Comex. E in particolare i modelli con il mitico quarzo 7C46, a 600 e 1000 metri.
Proprio il 1300 metri " Crystron " venne lanciato nel 1982 e ha corona al 9.
Per questo sono molto curioso di vedere e sapere che modello è quello di cui parlate.
..... lasciando da parte per un poco i differenti punti di vista in merito ad ASSEGNATO invece che USATO/UTILIZZATO.