Nomos Tangente e Ludwig: ispirazione del loro design.

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  1. granodiorite
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    ho un dubbio da sottoporvi:
    come vengono considerati il nomos tangente e il ludwig da questo forum ?
    per voi sono hommage oppure copie ben fatte ?






    secondo la mia opinione in questo caso si può parlare di un veri e propri hommage, i nomos sono orologi di altissima qualità e con ottime caratteristiche tecniche chi li possiede ne è testimone.

    voi cosa ne pensate ?
     
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    Sono in stile Bauhaus: la forma della cassa, il quadrante e le lancette sono tipici di questo stile.

    Se cerchi troverai che negli 20-30 numerosi produttori hanno costruito orologi con questo stile minimalista.
     
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  3. granodiorite
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    CITAZIONE (Vins_cb @ 14/8/2014, 20:29) 
    Sono in stile Bauhaus: la forma della cassa, il quadrante e le lancette sono tipici di questo stile.

    Se cerchi troverai che negli 20-30 numerosi produttori hanno costruito orologi con questo stile minimalista.

    creare un orologio in stile bauhaus è una cosa, ce ne sono tanti come il max bill, un altra cosa è creare un orologio esattamente identico ad un altro e qui allora sorge il dubbio se si tratta di una copia o un hommage.
    a prescindere da questo io apprezzo moltissimo i nomos, trovo che siano anche molto economici per quello che offrono in termini di qualità.
     
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    Qui parlano dello stile Nomos e dell'ispirazione allo stile Bauhaus ed in particolare a quel Lange:

    Video

    ma come puoi vedere già negli anni '30 esistevano moltissimi orologi del tutto simili fra di loro:

    843428d1349794049-crazy-over-zenith-cal-12-4-year-1939-wh2k0338-c-l

    944173d1358822192-fs-late-1930s-nos-kano-bauhaus-watch-reduced-dsc_0069

    Stowa_Bauhaus_in_Stowa_museum

    P2171214

    2014-02-18145239_zpsdf958112


    Questi sono i primi che saltano fuori con google immagini (a parte uno che è mio).

    Stessa cosa dicasi per quello con indici romani, se cerchi ne trovi parecchi (anche con questo tipo di quadrante ne posseggo uno)

    Ci sono poi aziende come Stowa che oggi ripropongono il loro modello storico (mod. Stowa Antea)
     
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  5. Schirra
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    L'idea che Nomos sia una "copia" non dovrebbe essere neppure presa in considerazione.
     
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    Ma homage però si dai...

    Ed è molto probabilmente il mio prossimo futuro acquisto
     
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  7. Schirra
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    Non capisco perché definire homage un orologio ispirato a un design consolidato dell'epoca che in realtá é una vera e propria scuola di pensiero che ha toccato moltissimi prodotti.

    Bisogna far chiarezza su un'aspetto fondamentale del concetto homage come viene inteso in questa sezione.

    Qui non parliamo dell'ispirazione, o del solo design: perché seguendo questa logica, ogni singolo orologio sarebbe omaggio a qualcosa.
    Non é questo il concetto.

    Come spiegano nel video, i designer hanno cercato nella storia del design Bauhaus e degli orologi dell'epoca, fonti di ispirazione.
    Non hanno detto: creiamo l'homage al Lange (o a uno delle migliaia di orologi identici dell'epoca).

    Va quindi distinto il concetto di "ispirazione al design del passato" e "volontá di riproduzione moderna di un orologio storico".

    Nel caso di numerosi *veri* homage il senso é quello espresso nella seconda definizione ed é dichiarato, nel caso dell'orologeria, del design, della moda, delle auto, dei beni di consumo, il senso é chiaramente nella prima definizione.

    Prendete le dichiarazioni di Jony Ive di Apple, quando esprime il fatto che é sempre stato influenzato dal Design di Dieter Rams.
    Potremmo dire che un iPod di prima generazione era un omaggio alla radiolina tascabile di Braun?

    No, possiamo dire che era ispirato ai canoni del minimalismo e della pulizia del design Bauhaus.

    I nuovi prodotti Braun sono "riedizioni" di quelli progettati da Rams, alcuni si, altri no.

    Le scaffalature Vitsoe, disegnate da Rams, hanno impostato un concetto di design e di strutturalitá costruttiva che oggi trovate in ogni supermercato che vende scaffalature: sono quindi queste ultime homage a Vitsoe?
    No, sono ispirate a un concetto costruttivo.

    Spero sia chiaro cosa quindi é homage qui, e cosa non lo é.
     
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  8. granodiorite
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    CITAZIONE (Schirra @ 15/8/2014, 10:55) 
    Non capisco perché definire homage un orologio ispirato a un design consolidato dell'epoca che in realtá é una vera e propria scuola di pensiero che ha toccato moltissimi prodotti.

    Bisogna far chiarezza su un'aspetto fondamentale del concetto homage come viene inteso in questa sezione.

    Qui non parliamo dell'ispirazione, o del solo design: perché seguendo questa logica, ogni singolo orologio sarebbe omaggio a qualcosa.
    Non é questo il concetto.

    Come spiegano nel video, i designer hanno cercato nella storia del design Bauhaus e degli orologi dell'epoca, fonti di ispirazione.
    Non hanno detto: creiamo l'homage al Lange (o a uno delle migliaia di orologi identici dell'epoca).

    Va quindi distinto il concetto di "ispirazione al design del passato" e "volontá di riproduzione moderna di un orologio storico".

    Nel caso di numerosi *veri* homage il senso é quello espresso nella seconda definizione ed é dichiarato, nel caso dell'orologeria, del design, della moda, delle auto, dei beni di consumo, il senso é chiaramente nella prima definizione.

    Prendete le dichiarazioni di Jony Ive di Apple, quando esprime il fatto che é sempre stato influenzato dal Design di Dieter Rams.
    Potremmo dire che un iPod di prima generazione era un omaggio alla radiolina tascabile di Braun?

    No, possiamo dire che era ispirato ai canoni del minimalismo e della pulizia del design Bauhaus.

    I nuovi prodotti Braun sono "riedizioni" di quelli progettati da Rams, alcuni si, altri no.

    Le scaffalature Vitsoe, disegnate da Rams, hanno impostato un concetto di design e di strutturalitá costruttiva che oggi trovate in ogni supermercato che vende scaffalature: sono quindi queste ultime homage a Vitsoe?
    No, sono ispirate a un concetto costruttivo.

    Spero sia chiaro cosa quindi é homage qui, e cosa non lo é.

    Sono cosciente che la nomos si è ispirata agli stilemi bauhaus ma oltre a questa ditta lo hanno fatto anche altre senza per forza dover riproporre un prodotto identico ad un altro, il max bill si ispira al bauhaus ma è impossibile confonderlo con un nomos, ha un design tutto suo.
    secondo me è legittimo pensare che il nomos tangente possa essere un hommage del lange da cui è palesemente ispirato basta guardarli in foto, se si cancellasse il nome sul quadrante sembrerebbero identici.

    Ispirarsi al bauhaus credo che non voglia dire per forza creare orologi tutti uguali con lo stesso font e la stessa forma della cassa, di orologi bauhaus ce ne sono tanti, tutti simili ma diversi l'uno dall'altro.
    C'è un abisso tra il concetto di ispirarsi a qualcosa e il copiare pedissequamente.

    Poi cosa c'è di male a dire che il tangente è un hommage? è un ottimo hommage/copia di altissima qualità non è certo un alienwork marina
     
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  9. Schirra
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    Noi qui non consideriamo Nomos un homage.

    Detto questo mi pare chiara la posizione che abbiamo deciso di intraprendere.

    Questo topic inoltre, a nostro parere non rispecchia le linee guida e quindi viene spostato nella giusta sezione.

    Grazie della collaborazione.
     
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    Certo l'estate non è felice per questo forum. Non si può definire Hommage questi Nomos, semplicemente perché ripropongono canoni estetici comuni a decine e decine di orologi di molte decadi fa. Allora chissà anche i Calatrava dell'epoca sono hommage: sono inesattezze che un appassionato non dovrebbe commettere.
     
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  11. granodiorite
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    CITAZIONE (Schirra @ 15/8/2014, 12:36) 
    Noi qui non consideriamo Nomos un homage.

    Detto questo mi pare chiara la posizione che abbiamo deciso di intraprendere.

    Questo topic inoltre, a nostro parere non rispecchia le linee guida e quindi viene spostato nella giusta sezione.

    Grazie della collaborazione.

    Ho letto di nuovo la tabella comparativa tra hommage e copia e le linee guida e ritengo di avere ragione a nutrire il dubbio che il nomos possa essere un hommage:

    1- il tangente è un modello che riprende la forma e lo stilema di un orologio non più in produzione, ovvero il lange in foto
    3- Nomos vende tramite canali legali
    4- l'orologio in questione è di alta qualità
    7- il prezzo del tangente non è proprio economico, costa attorno ai 1200 euro

    Comunque se a priori il Nomos tangente non è considerato un homage perché lo avete già deciso da qualche altra parte allora potrei avere il link della discussione in cui se ne è parlato?
    tramite la ricerca non ho trovato alcuna discussione dove si sia sollevato il dubbio riguardo al design del Nomos tangente.
     
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  12. Schirra
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    Non esiste alcun dubbio da parte di nessuno sul design del Tangente o di Nomos, probabilmente a nessuno è quindi mai venuto il pensiero di definire homage, o come lasci sottintendere tu "copie" in due o tre citazioni, tali orologi.

    Probabilmente per questo, sul forum, non trovi discussioni su questo aspetto.

    Anche se ci fossero, un punto è assodato: Nomos non ha mai inteso omaggiare il Lange, ma solo ispirarsi a un design storico, come fanno altre mille aziende al mondo.

    Il concetto homage è altra cosa.
     
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    CITAZIONE (Schirra @ 15/8/2014, 13:16) 
    Non esiste alcun dubbio da parte di nessuno sul design del Tangente o di Nomos, probabilmente a nessuno è quindi mai venuto il pensiero di definire homage, o come lasci sottintendere tu "copie" in due o tre citazioni, tali orologi.

    Probabilmente per questo, sul forum, non trovi discussioni su questo aspetto.

    Anche se ci fossero, un punto è assodato: Nomos non ha mai inteso omaggiare il Lange, ma solo ispirarsi a un design storico, come fanno altre mille aziende al mondo.

    Il concetto homage è altra cosa.

    INoltre a me sembra manchino altri requisiti per definirlo un hommage. Infatti: 1) l'orologio - in realtà una ben nutrita serie di orologi svizzeri e tedeschi prodotto per diversi decenni fino agli anni 60 - non è identificabile come un Lange, non con riferimento al disegno della cassa, comune per quaranta anni di produzione, e neppure per la grafica del quadrante. Quello stile di cassa e di quadrante non è identificativo di quel Lange ma di una serie nutrita di orologi di costruttori svizzeri e tedeschi per diversi decenni; 2) non a caso il calibro è di manifattura con contenuti tecnici di un certo rilievo cosa che sugli hommage non si riscontra.
    NON E' UN HOMMAGE.
     
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    Amen, e buon ferragosto.

    ciao
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    Il concetto di fondo è che anche Lange si ispirò, all'epoca, come tante altre Case, allo stile Bauhaus.
    Questa Scuola sorse nel 1919 in Germania, per opera dell'architetto Walter Gropius e nella cittadina di Dessau, in Sassonia, realizzò, oltre alla scuola stessa, anche il suo programma di costruzioni. Il pensiero originale era quello di rimuovere la distinzione fra arte monumentale ed arte decorativa, sottolineando l'importanza di un'integrazione tra le varie discipline artistiche nel design degli edifici, con un risultato di forme che integrava sia l'artistico che il funzionale.
    Negli orologi questo approccio portò a dei design molto puliti, privi di superflui orpelli. Questo minimalismo ha così prodotto grafiche più rigorose, un design di casse più efficienti e, soprattutto, un maggior equilibrio fra leggibilità ed estetica.

    cKeD6aL

    aBckxtQ

    OnSbfh4

    (qui il mio Tangente 32,8 mm)
     
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