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| Grande Pino...bella cosa prima di tutto rileggerti qui dove per tanto tempo sei stato un riferimento per tutti...ma ancor più importante è il leggerti bello "carico" per vincere anche questa sfida... 
Per la mangiata se viene Merke...viene Range...viene Gatteo...magari qualche altro catafalco si aggiunge...insomma sempre operativo lo storico clan romano...  |
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| CITAZIONE (pixtar @ 24/1/2022, 19:02) Gatteo, il notaio non centra nulla, ma per forza di cose, la tua risposta di poco fà é basata sul tuo vissuto, ed il tuo vissuto da quel che vedo e posso intuire si sposta tra il mondo Rolex e ...Rolex.
Beh avevo inteso che il topic vertesse su Rolex vintage...forse se fosse stato su Longines non avrei risposto...tendo a discutere di argomenti che magari ne so qualcosa e non di cui ho sentito parlare... 
Tranquillo non avevo necessità di par condicio... |
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| CITAZIONE (pixtar @ 24/1/2022, 18:47) Ti spiego perché hai difficoltà. E credo che nel tuo caso, un'immagine valga più di mille parole... 
Meglio di un notaio!
Appunto! E pensa che le risposte mediamente sono vicino allo zero e nei pochi casi in cui ne sono arrivate fatalità non erano cose in flessione... 
Cmq non c'era bisogno che ti scomodassi con questo lavoro certosino...bastava aprire la pagina del compro&vendo Rolex vintage e vedevi che sono tutti annunci di "cerco"... |
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| | Ma scusate...credo si faccia molto prima ad indicare quali sarebbero le referenze che hanno subito cali o flessioni e via...io ripeto ho difficoltà a vedere un mercato vintage in crisi o in frenata...prova ne sia che sul mercato è complicatissimo trovare cose |
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| CITAZIONE (DavideO. @ 23/1/2022, 13:46) Le aste però sono una cosa a se.
6263 messi bene e belli si trovano ancora sotto i 100.000 euro.
Ma certo che le aste fanno a se…era solo per evidenziare che così come ogni cosa bella e a posto nel vintage di flessione temo che non ci sia stata nemmeno l’ombra ☺️ |
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| CITAZIONE (Il barbiere @ 22/1/2022, 05:23) ....di vintage ne devi avere PALPATI tanti , il vintage deve averti fatto perdere notti intere ,il vintage deve farti battere le vene , farti prendere aerei per poi renderti conto che hai sbagliato , il vintage devi averlo addosso con tutte le tue esperienze discussioni confronti con persone preziose che ti hanno raccontato di aver vissuto il vintage e che oggi sono in cielo e magari ricordi quella domenica di chiacchere ed il profumo del loro giubbotto , il vintage è studio, brivido tremolio ..... Il vintage è trasporto emotivo , pazienza, un flusso al quale ci si avvicina solo quando la vita ti ha insegnato a vivere .si piange si ride ci si commuove ci si abbraccia ci si ama e poi c'è ne andiamo ....tutti, lasciando il tuo odore su quel 6265 . Il vostro barbiere ❤️
Bella rappresentazione di ciò che significa vintage…altro che gli eserciti di ceramichisti dove l’unica pregiudiziale è dove costa 100€ in più o in meno…
Tornando ai 6263 che per me rappresentano l’icona dell’orologio vintage…sarei grato a chiunque mi segnali in mp un 6263 a posto e sano a prezzo da “crisi” perché la tendenza è al ribasso 😎
Per quel che conta questo è l’ultimo 6263 aggiudicato ad un’asta del 18/01… |
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| CITAZIONE (petit frère @ 19/1/2022, 23:37) Assolutamente no, ma chi acquista un 116500 spesso non sa cosa sia un 16520 con bracciale tutto satinato, tantomeno un Sea Dweller 1665
E chi acquista un OP Tiffany spesso non conosce il 1680 scritta rossa.
Condivido ed aggiungo che questa “massa” di denaro facile che punta per adesso sul moderno perché semplice da comprare…prima o dopo è plausibile si possa spostare man mano che chi compra acquisisce consapevolezza, curiosità e cultura degli orologi…
Infine c’è da considerare che il vintage e sempre stato legato anche al mondo delle mostre e fiere e dunque anche agli “spostamenti” che oggi così come ormai da due anni sono quantomeno complicati…per cui si può presumere che un auspicato ritorno globale alla normalità possa dare un importante impulso alla ripresa generale del vintage che a mio modesto parere comunque non si è mai realmente fermato. |
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| Grande Pino! Era ora...
Brinderemo con l'elisir per festeggiare!!!!!! (mi pare una bottiglina sia rimasta...)
Edited by gatteo - 22/11/2021, 13:51 |
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| CITAZIONE (TMaster @ 8/3/2021, 11:43) Tutte idee tue.
Il problema non è “credere” è che alcuni hanno le fette di salame sugli occhi.
Si fossilizzano sulle proprie convinzioni e se domani vedranno un 5167 a 200K diranno che è meglio un 16520 a 30 perché ha più futuro.
Il mondo è bello perché è vario e ognuno è giusto che abbia la propria idea.
La differenza è che io, per presentare il PP non devo per forza dire che il Daytona è un vecchio rottame, quelli come te invece per valorizzare qualcosa buttano fango sul resto..
Approcci diversi..
Io rispetto tutti i segnatempo, anche quelli che mi piacciono meno.. E tutti i forumisti..
Qualche precisazione...e poi mi rimetto solo a leggere perchè penso che è anche grazie a persone come te che si approcciano in questo modo che questo forum da piattaforma indiscussa leader nel mondo degli appassionati di orologi è di molto decaduta in questi anni...ci si riprova ogni tanto ma inutile ormai...
1) sei tu che metti in un topic che vuole solo discutere dell'andamento del 16520 un orologio off topic decantandolo come oggetto da "investimento" (principio peraltro non sempre affino alla parola appassionato)
2) IMHO significa In My Honest Opinion ovvero mia opinione personale per cui senza che tu puntualizzassi era già implicito in ciò che ho scritto che era il MIO pensiero.. e se la mia opinione è che il 5167 ha quelle prerogative (peraltro sarebbe carino riuscire a smentirne anche solo alcune...) non vedo perchè tu ti debba sentire "piccato" o voglia fare polemica inutile
3) Trovami un passaggio dove non rispetto chicchessia...perchè sempre a mio modesto parere dire che C24 in sintesi non è il "verbo" oppure dire che c'è chi può spendere il doppio o il triplo del prezzo di listino senza avere difficoltà...non riesco proprio a vederla come una mancanza di rispetto...
Detto ciò buon forum e buon 5167...
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| CITAZIONE (TMaster @ 8/3/2021, 11:28) È una piattaforma da prendere con le pinze..
Ma rappresenta il prezzo proposto nel mercato globale.
Certo, non è l’esatto valore di realizzo ma se 2 mesi fa era 34K ed ora 41, penso sia difficile negare che è cresciuto.
Poi per carità, c’è gente che nega l’esistenza del Covid..
Questa è la mentalità perfetta che serve a chi fra 15gg lo proporrà a 44k...fra un mese a 50k e così via...
Così grazie a chi "crede" a queste quotazioni e a chi ha soldi da "investire" in modo così indolore...a fine anno avremo un 5167 a 60K senza tenere conto che è il brutto anatroccolo della famiglia sportivi Patek... che è ancora in produzione...che sta a circa 19K di listino....e che si compra solo di riflesso per le quotazioni anch'esse isteriche del 5711 senza una logica, senza un valore collezionistico, senza aspetti meccanici così rilevanti...ecc ecc...IMHO...
Resto dell'idea che un 16520 almeno qualche "sforzo" da appassionato lo richiede almeno per sapere cosa si sta comprando...e questo mi basta per restare fedele affezionato a tutto il mondo del vintage... |
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| CITAZIONE (betullo @ 7/3/2021, 13:11) Cmq trovo imbarazzante che un 116500 sia quotato come un 16520. Dai siamo seri, non ha nessun senso, almeno collezionisticamente parlando. Ne riparliamo tra 10/15 anni e vediamo come son messi...
Io a parità di prezzo (26/27) non ho il minimo dubbio... Poi se uno vuole il ceramica per andare a fare assembramenti sui Navigli lo faccia pure.
Purtroppo va considerata la situazione contingente che influisce non poco anche sull'andamento del mercato....oggi il moderno è "aiutato" dal fatto che per un nuovo non serve studiare, viaggiare, analizzare, verificare dal vivo (anche qui parliamone...visti i livelli di falsificazione raggiunti nel moderno...) partecipare a fiere...basta ordinare dal concessionario o trovare dal reseller di zona quello che si vuole e il gioco è fatto...
Anche io considero assurdo che un 116500 costi più di un 16520 e molto di più di un 116520...ma considero follia pura che un 116508 magari verde costi come se non di più di un 16528 prima serie   ma qui solo il tempo e i cambi di "moda" rimetteranno le cose a posto...come sempre è successo... |
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| CITAZIONE (TMaster @ 1/3/2021, 11:26) Guarda, a livello generale, scommetterei i miei famosi 2 cents.. Per puro divertimento..
E sarei curioso di riaprire questo topic tra 5 anni per vedere se il mercato nel 2025-2026 quota di più un 5167 o un 16520..
Ovvio che nessuno adesso può avere una certezza, ma io ho la mia idea..
Beh chi quota di più non lo vedo congruo come elemento di valutazione....al massimo per chi vorrà togliersi la curiosità bisognerà capire chi avrà avuto una maggiore crescita rispetto alle odierne valutazioni...
Una sola cosa il tempo ha sempre premiato...ovvero le mode ci sono sempre state ma prima o dopo passano...invece la sostanza pur alternando alti e bassi non è mai passata...ed anche io ho la mia idea di dove sia la sostanza...
PS anche io mi accodo a coloro che hanno definito il 5167 il 5711 di ripiego e cmq un patek veramente "base"...
PS2 quanto sei cambiato caro il mio vecchio O&P...  |
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| Metteremo un bell'asterisco a questo topic...lo voglio rileggere fra qualche tempo...almeno farò come Tafazzi perché come un fesso non ho comprato un 5167 al doppio del listino mentre era in produzione anziché un 16520 di ottimo livello risparmiando qualche migliaio di euro e che probabilmente ha già smaltito in buona parte la fatica che il mercato ha avuto ed ha anche a causa di situazioni contingenti lievemente incisive....  (e cmq non dimentico svariati amici commercianti che hanno benedetto l'uscita di produzione del 5711 che si era inchiodato da tempo causa valutazioni astrali e che per chiari motivi speculativi ora ha ripreso forse vitalità...)
Non dimentichiamo infine nelle nostre valutazioni che per acquistare un moderno in generale basta avere la disponibilità economica...per un 16520 che è ormai "vintage" serve anche cultura e lo dico usando le due referenze come esempio perché il discorso vale in generale...IMHO... |
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