Perché il nome “El Primero” è in lingua spagnola ?

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    In questa interessantissima discussione degli amici del Forum Spagnolo “Relojes Especiales” viene mostrata la pubblicità sull’orologio Zenith “El Primero”, comparsa sul giornale "La Vanguardia Española" del 16-11-1969.

    www.relojes-especiales.com/foros/vi...primero-110053/

    Ricordando che il prototipo presentato in anteprima mondiale il 10 gennaio 1969, probabilmente non aveva il nome “El Primero” sul quadrante…

    www.invenitetfecit.com/modeles/chronographe-date.html

    …sembrerebbe che il nome in lingua spagnola derivi dal fatto che l’orologio fu presentato alla mostra internazionale di orologeria che si tenne a Madrid il 8.03.1969…

    http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview...20joya%20Madrid

    … e poi mantenuto, visto che piaceva, alla Fiera di Basilea del 12 aprile del 1969.

    Ecco le pubblicità…

    nome_primero_16_novembre_1969

    nome_primero_25_novembre_1969

    nome_primero_30_novembre_1969

    …ed un particolare della prima, nella quale si dice che:”… il nome El Primero con il quale Zenith battezzò questo unico e straordinario orologio, è stato scelto perché la prima presentazione internazionale avvenne in Spagna…”.


    nome_primero_16_novembre_particolare



    Edited by nicola1960 - 20/1/2019, 19:00
     
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    mi permetto senza nessun intento polemico di postare una parte di una discussione
    trovata sul forum " orologiando " e datata 2007
    nella quale si mette in dubbio il primato temporale non certamente tecnico
    vantato dal consorzio Zenith/Movado Vs consorzio Buren/Heuer/Breitling e relativo cal. 11

    Nel medesimo periodo, però, l’idea di produrre un cronografo automatico aveva suscitato l’interesse di un altro consorzio, quello costituito dalle prestigiose Zenith e Movado i cui tecnici culturalmente parlando certamente nulla avevano da invidiare a quelli del progetto 99.
    I due gruppi arrivarono alla metà simultaneamente: i due movimenti (il Chronomatic e l’El Primero tutt’ora splendidamente in produzione) furono presentati alla medesima fiera di Basilea del 1969. Entrambi i consorzi si attribuirono il merito di essere arrivati per primi a questo prestigioso traguardo: sembra in realtà che il Chronomatic sia nato circa un mese prima rispetto all’El Primero.
     
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  3. andrea-bonsai
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    CITAZIONE (Crapo Durant @ 1/1/2012, 22:20) 
    mi permetto senza nessun intento polemico di postare una parte di una discussione
    trovata sul forum " orologiando " e datata 2007
    nella quale si mette in dubbio il primato temporale non certamente tecnico
    vantato dal consorzio Zenith/Movado Vs consorzio Buren/Heuer/Breitling e relativo cal. 11

    Nel medesimo periodo, però, l’idea di produrre un cronografo automatico aveva suscitato l’interesse di un altro consorzio, quello costituito dalle prestigiose Zenith e Movado i cui tecnici culturalmente parlando certamente nulla avevano da invidiare a quelli del progetto 99.
    I due gruppi arrivarono alla metà simultaneamente: i due movimenti (il Chronomatic e l’El Primero tutt’ora splendidamente in produzione) furono presentati alla medesima fiera di Basilea del 1969. Entrambi i consorzi si attribuirono il merito di essere arrivati per primi a questo prestigioso traguardo: sembra in realtà che il Chronomatic sia nato circa un mese prima rispetto all’El Primero.

    In realta' ci sarebbe il primato conteso come primo crono automatico commercializzato anche da parte di Seiko con il 6139.
    questo è il link scritto da me con Flavio :

    https://orologi.forumfree.it/?t=54626933

    La cosa è evidenziata anche in Project 99

    Se sono OT scusatemi.
     
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    CITAZIONE (Crapo Durant @ 1/1/2012, 22:20) 
    mi permetto senza nessun intento polemico di postare una parte di una discussione...

    CITAZIONE (andrea-bonsai @ 1/1/2012, 22:26) 
    In realta' ci sarebbe il primato conteso come primo crono automatico commercializzato anche da parte di Seiko...

    Conosco bene le argomentazioni delle due discussioni citate.

    Qui volevo, però, non tanto considerare chi arrivò primo alla realizzazione del cronografo automatico, quanto rendervi partecipi di una probabile spiegazione sul perchè il nome "El Primero" fosse in lingua spagnola e non in esperanto, a dispetto di quanto affermato dalla stessa Zenith.
     
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    CITAZIONE (Crapo Durant @ 1/1/2012, 22:20) 
    mi permetto senza nessun intento polemico di postare una parte di una discussione
    trovata sul forum " orologiando " e datata 2007
    nella quale si mette in dubbio il primato temporale non certamente tecnico
    vantato dal consorzio Zenith/Movado Vs consorzio Buren/Heuer/Breitling e relativo cal. 11

    Nel medesimo periodo, però, l’idea di produrre un cronografo automatico aveva suscitato l’interesse di un altro consorzio, quello costituito dalle prestigiose Zenith e Movado i cui tecnici culturalmente parlando certamente nulla avevano da invidiare a quelli del progetto 99.
    I due gruppi arrivarono alla metà simultaneamente: i due movimenti (il Chronomatic e l’El Primero tutt’ora splendidamente in produzione) furono presentati alla medesima fiera di Basilea del 1969. Entrambi i consorzi si attribuirono il merito di essere arrivati per primi a questo prestigioso traguardo: sembra in realtà che il Chronomatic sia nato circa un mese prima rispetto all’El Primero.

    OT

    In realtà lo stralcio della discussione da te ripresa altro non è che un articolo del ns. amico Vincenzo (gliorologi) apparso su Watchshop del 3/07 :)


    Questo l'articolo completo...


    La storia dello sviluppo del movimento cronografico con microrotore di carica, definito Chronomatic, e introdotto sul mercato da un consorzio di Case orologiere (composto da Buren/Hamilton, Breitling, Heuer/Leonidas e Dubois-Depraz) sul finire degli anni 60, inizia in verità parecchi anni prima.
    La Uhrenfabrik Büren A.G., infatti, nasce nel 1842 appunto a Buren, località a circa 15 chilometri da Bienne (Svizzera), una delle patrie dell’orologio.
    Dopo una serie di pregevoli orologi, nel 1956 la Buren introduce sul mercato quello che sarà il proprio maggiore successo commerciale: il primo minirotore di carica per orologi automatici. Tale meccanismo rendeva i calibri automatici della Buren (il calibro 1000 ed il calibro 1001) molto sottili (sotto i 5 mm). (nella FIG.1 è fotografato uno Buren Starlite con calibro 1006 con microrotore e dello spessore di soli 4,8mm).
    Successivamente questo movimento venne migliorato con il calibro 1280 (Intramatic, introdotto nel 1964) e ulteriormente rifinito con il calibro 1320 (in trodotto nel 1965).
    Nel 1966 la Buren viene venduta alla Hamilton Watch Company (per la quale continua a produrre movimenti che, ad esempio, equipaggiano i modelli Thin-O-Matic anch’essi dotati del microrotore di carica). In questo periodo i movimenti Buren equipaggiano anche orologi di altre Case svizzere, come ad esempio Baume et Mercier, Bulova e Dugena.
    Fu proprio l’Intramatic (ovvero il calibro 1280) che la Buren fornì per la costituzione del movimento cronografico Chronomatic nel 1969.
    A tale movimento fu infatti assemblato nella parte posteriore (cioè quella opposta al quadrante) il modulo cronografico 8510 prodotto dalla Dubois-Depraz. La Heuer partecipò con la produzione di alcune parti meccaniche e, insieme alla Breitling attraverso la supervisione del design di casse e quadranti.
    Il progetto “Chronomatic” ebbe il via nel 1965: il progetto, circondato da una segretezza d’altri tempi, fu nominato in codice progetto 99.
    Nel medesimo periodo, però, l’idea di produrre un cronografo automatico aveva suscitato l’interesse di un altro consorzio, quello costituito dalle prestigiose Zenith e Movado i cui tecnici culturalmente parlando certamente nulla avevano da invidiare a quelli del progetto 99.
    I due gruppi arrivarono alla metà simultaneamente: i due movimenti (il Chronomatic e l’El Primero tutt’ora splendidamente in produzione) furono presentati alla medesima fiera di Basilea del 1969. Entrambi i consorzi si attribuirono il merito di essere arrivati per primi a questo prestigioso traguardo: sembra in realtà che il Chronomatic sia nato circa un mese prima rispetto all’El Primero.

    Il Chronomatic fu numerato come calibro 11 e consisteva, come detto, di una piastra cronografica avvitata sul retro dell’unità solo-tempo. Si trattave pertanto, di fatto, del primo movimento cronografico modulare della storia. Il movimento batteva a 19800 alternanze/ora, smistamento delle funzioni cronografiche con eccentrico ed azionatore oscillante e riserva di carica di 42 ore.
    Ma la caratteristica più tipica era estetica: la corona di carica era spostata a sinistra, mentre a destra rimanevano i due pulsanti cronografici. Il datario, privo della rimessa rapida, era posizionato ad ore sei.
    Successivamente, nel 1972, il movimento venne migliorato, le alternanze passarono da 19800 a 21600 e il movimento venne contraddistinto con il numero 12.
    In seguito vennero introdotti il calibro 14, caratterizzato dalla presenza dell’indicazione delle 24 ore e -su alcuni modelli- della funzione GMT ed il calibro 15 con la presenza di un contatore dei secondi continui.
    Nel 1979 le aziende del consorzio decisero (con una decisione che oggi, in tempi di penuria di calibri cronografaci di valore “medio”, apparirebbe incomprensibile) di interrompere la produzione del Chronomatic, decretando quindi la fine di questo singolare movimento.

    Nel frattempo, nel 1971, la Hamilton Buren era stata acquistata dalla SSIH (il potente gruppo che controlla anche la Omega/Tissot che successivamente costituirà una delle assi portanti del gruppo Swatch) e in seguito a questa acquisizione nel 1972, in piena rivoluzione-quarzo, la Buren verrà inopinatamente liquidata.
     
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    Si, quelli della Zenith sono stati i primi... a dire di averlo fatto! :P

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    Perché il nome “El Primero” è in lingua spagnola?

    Perché je sembrava fico :D

    Daniele
     
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  8. Gravina
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    Molto interessante.
    E 'nuovo per me..
    Nicola, grazie per aver condiviso ;)

    Namaste

    Gravina
     
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    :unsure: , questa non la sapevo e neanche l'avrei immaginata mai.


    Grazie Nicola. :)



    Giuseppe.
     
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    CITAZIONE (Gravina @ 2/1/2012, 11:53) 
    Molto interessante.
    E 'nuovo per me..
    Nicola, grazie per aver condiviso ;)
    Namaste
    Gravina

    CITAZIONE (Apollo XI @ 2/1/2012, 12:42) 
    :unsure: , questa non la sapevo e neanche l'avrei immaginata mai.
    Grazie Nicola. :)
    Giuseppe.

    I ringraziamenti non devono essere indirizzati a me, ma tutti all'autore Mickelson, cui vanno anche i miei complimenti.
    clappingclapping

    L'ipotesi sarebbe la seguente:

    "...- Zenith denominaba el calibre "le premier" (en francés) cuando lo presentó inicialmente el 10 de Enero de 1969. La mención "El Primero" es muy probable que no apareciera en ese prototipo.
    - Al presentarlo en Madrid dos meses más tarde, el 8 de Marzo de 1969 (primera presentación internacional), tradujeron el nombre a "El Primero" para hacer la publicidad y tal vez ya grabaron ese nombre en el dial del prototipo. Será difícil encontrar fotos.
    - El nombre en castellano hizo fortuna y seguramente gustó en Le Locle porque es muy sonoro. Al redactar la documentación, alguien escribe erróneamente que "el primero" es un nombre en esperanto, cuando en realidad es en español. Así queda ya escrito para siempre.
    - El 12 de Abril en Basilea se presenta ya como "El Primero"..
    .."

    Che ve ne pare ? :)
     
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  11. Gravina
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    Ok

    Grazie a tutti all'autore Mickelson ;)
    In O&P, grazie a Nicola :P

    Un abbraccio

    Gravina
     
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    CITAZIONE (Gravina @ 2/1/2012, 14:13) 
    Ok

    Grazie a tutti all'autore Mickelson ;)
    In O&P, grazie a Nicola :P

    Un abbraccio

    Gravina

    ..appunto :B):


    Giuseppe.
     
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  13. bubba48
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    CITAZIONE (Gravina @ 2/1/2012, 14:13) 
    Ok

    Grazie a tutti all'autore Mickelson ;)
    In O&P, grazie a Nicola :P

    Un abbraccio

    Gravina

    ;)
     
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    gif
    grazie comunque
     
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    CITAZIONE (il falegname @ 2/1/2012, 11:11) 
    Perché il nome “El Primero” è in lingua spagnola?

    Perché je sembrava fico :D

    Daniele

    E' così. :P

    ."..El nombre en castellano hizo fortuna y seguramente gustó en Le Locle porque es muy sonoro...."
     
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34 replies since 1/1/2012, 20:11   2713 views
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